Отправлено: 13.10.06 16:20. Заголовок: Дискета

w2k server, где и находится БД

Возникла необходимость на нем запускать эхотажные программы

При запуске программы система зачем-то дергает флопик, после чего программа все равно запускается

Антивирусов нет
К компьютеру давно никто не подходил и ничего нехорошего не устанавливал,
он просто стоял включенным

Как отключить неприятный эффект ?

 Отправлено: 13.10.06 16:33. Заголовок: Re:

Прога не обращается к флопику ?
Может ключевая дискета ищется или что то в этом плане.

 Отправлено: 13.10.06 16:52. Заголовок: Re:

нет конечно
прога только открывает БД, путь указывается в настройке, флопика там и в помине нет
на флопик лезет ОС
а что она там забыла непонятно

 Отправлено: 13.10.06 17:02. Заголовок: Re:

Попробовать открыть проводник и выбрать диск C:. Система где-то запомнила (может быть в реестре), что последнее обращение было к дискете. Обычно это происходит, когда через проводник смотрят дискету, а затем выключают комп.

 Отправлено: 23.10.06 16:21. Заголовок: Re:

в дос машине есть понятие умалчиваемый каталог на некоем устройстве

предполагаю, что в данном варианте винды она до старта дос-машины заполняет соответствующие дос-структуры

то есть тупо лезет на A: и спрашивает там CURDIR() :-)

 Отправлено: 14.12.06 16:37. Заголовок: Re:

Проблема так и осталалась нерешенной

Причем это касается не только клиппер (win16) программ
Харбор-программы ведут себя так же

Хотя delphi-программа (там есть какая-то) запускается без обращения к флопику
И стандартные программы тоже
А что с моими не пойму

В реестре сделал глобальный поиск, вычистил все где встречается "a:"

В Documents and Settings убрал все *.lnk в теле которых увидел "a:\"

Не помогает
Что это может быть ?

 Отправлено: 14.12.06 16:45. Заголовок: Re:

Переменную path смотрел ?

 Отправлено: 14.12.06 17:26. Заголовок: Re:

Да, конечно
Все стандартные проверки сделал, нигде ни в bat, config.sys и пр. ссылки на флопик нет
В автозагрузке ничего нет
Recent files тоже чистый

Так запускаются не только мои программы, а и еще некоторые, систему понять трудно

 Отправлено: 18.12.06 14:17. Заголовок: Re:

цитата:

Не помогает Что это может быть ?

Паша. Я же уже отвечал, что это. Это умалчиваемый каталог, который слишком усердно пытается определить операционная система. Если память не изменяет, в первых версиях ХР было то же самое. Потом пофиксили. Проявлялось на любых дос-программах. Например, если запустить Volkov commander и (находясь на диске C:) нажать AltF1, он должен показать список дисков (букв, драйвов). В w2k при этом дергался дисковод и мигал лампочкой.

Как и почему это происходит?

Самая простая методика определения доступности буквы была такая: сменить текущий диск (например C:) на диск X: Затем считать текущий диск. Если диск сменился на X: - значит диск X: доступен в системе. Если текущий диск остался C: - значит диска X: нет. Этим способом пользовались все программисты (не только клиперрные - вообще все.
), ибо копаться в структурах дос - очень геморройно.

Беда w2k и/или первых версий ХР была в том, что при смене текущего диска на A: они выполняли физическое обращение к дисководу, чего конечно не требуется. Скорее всего (другой причины не видно) для того, чтобы при смене диска на другой проверить и в случае необходимости изменить текущий умалчиваемый путь.

Возможно, это было пофиксено в каких-то обновлениях w2k. Но вот только что на первой попавшейся машине с w2k при нажатии AltF1 я сейчас увидел такой эффект. Можно, конечно, попытаться закачать все доступные обновления - вдруг поможет.

На WinXP такой ошибки нет. В первых версиях по-поему было.

Все это можно легко проверить. Напиши функцию, которая возвращает текущий диск и устанавливает новый. Попробуй сменить диск на A: В w2k - дисковод будет дергаться. В WinXP дисковод нет. И это правильно. Зачем его дергать? Я ничего на дисководе не читаю, я только говорю досу, что все текущим диском теперь будет являться диск A: А Дос должен всего-навсего изменить переменную в памяти, которая хранит номер текущего диска.

 Отправлено: 18.12.06 14:40. Заголовок: Re:

w2k, установлена sp4, больше sp кажется не выходило

Но этот эффект у меня и на харбор-программах, которые полностью 32-х разрядные и к дос никакого отношения не имеют

Правда запускаю я их через bat-ник
Но я пробовал запускать и через *.cmd, эффект тот же
Подумалось: может какой-то баг к командном процессоре nt
Но как вылечить пока не придумал, а переустановить сервер возможности нет

 Отправлено: 18.12.06 14:45. Заголовок: Re:

Я как-то говорил, что 32х разрядные консольные программы виндовс работают с экраном, с клавиатурой, мышью через дос-программу conagent со всеми вытекающими дос-последствиями. В вин 98 я это видел своими глазами в СофтАйсе. Как в nt-системах - гарантию дать не могу, но не исключаю, что так же.

 Отправлено: 18.12.06 14:47. Заголовок: Re:

Можешь проверить на ФАРЕ. Нажми AltF1 - будет дергаться дисковод, хотя ты просто смотришь список букв

 Отправлено: 18.12.06 15:13. Заголовок: Re:

suv3 пишет:

цитата:

Я как-то говорил, что 32х разрядные консольные программы виндовс работают с экраном, с клавиатурой, мышью через дос-программу conagent со всеми вытекающими дос-последствиями

дык программы то не консольные
буду там следующий раз опять буду что-то мучить

 Отправлено: 18.12.06 15:34. Заголовок: Re:

Помнится, конагент все равно запускается, даже в случае запуска 32-хразрядного gui-приложения

 Отправлено: 18.12.06 16:03. Заголовок: Re:

есть интересное решение - выломать флоп + отключить его в биосе

с досом все понятно.

вопрос - про харбор. Не знаток харбора, вроде он чисто 32х разрядный и компилируется из ASM-ов каким-то компилятором. Следовательно, если ты напишешь минимальную программу на этом компиляторе в его же IDE и с харборовскими опциями компиляции-линковки - должен увидеть такой же эффект. Наблюдается?

Про дельфи - наблюдается ли такой эффект на консольном дельфевом прилолжении?

 Отправлено: 18.12.06 16:19. Заголовок: Re:

как следующий раз туда попаду буду проверять

 Отправлено: 18.12.06 16:23. Заголовок: Re:

Может действительно достаточно будет в autoexec.nt добавить команду
"C:\"

 Отправлено: 18.12.06 16:39. Заголовок: Re:

если у тебя получится сделать приложение на том же компиляторе на его родном си, которое не дергает дисковод - надо сделать такую же обертку вокруг харбора (или просить авторов, уж и не знаю, кто там разработчик)

 Отправлено: 18.12.06 17:42. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Может действительно достаточно будет в autoexec.nt добавить команду "C:\"

Неа. Я же подробно писал про AltF1 и общепринятый механизм определения наличия драйва (не доступности носителя в нем, а самого драйва)

 Отправлено: 19.12.06 14:13. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Но как вылечить пока не придумал, а переустановить сервер возможности нет

Может не париться , а заменить "A" floppy на "B"

 Отправлено: 19.12.06 14:34. Заголовок: Re:

Сергей Р пишет:

цитата:

Может не париться , а заменить "A" floppy на "B"

думаешь, когда дергается дисковод Б - это приятней?

имхо, вместо ААААА!!!! усер будет орать Б%#.....

 Отправлено: 19.12.06 18:38. Заголовок: Re:

suv3 пишет:

цитата:

думаешь, когда дергается дисковод Б - это приятней?

suv3 пишет:

цитата:

Это умалчиваемый каталог, который слишком усердно пытается определить операционная система.

Так кто же прав , suv3 или suv3 ?
Ты наивно думаешь , что весь Windows подвластен твоему пониманию .

 Отправлено: 19.12.06 19:08. Заголовок: Re:

а никаких противоречий в цитатах нет

 Отправлено: 19.12.06 19:52. Заголовок: Re:

Может ты не заметил , но Павел вычищает на компе все ссылки на дисковод "A"

Pasha пишет:

цитата:

В реестре сделал глобальный поиск, вычистил все где встречается "a:" В Documents and Settings убрал все *.lnk в теле которых увидел "a:\"

и это правильно , потому что любой вшивый ярлык (даже в корзине) ссылающийся на диск "A" может дать эфект дрочения флоппи .

p.s. Ты считаешь , что умалчиваемый каталог может быть одновременно и "A:\" и "B:\" ?

 Отправлено: 19.12.06 19:52. Заголовок: Re:

Сергей Р пишет:

цитата:

Может не париться , а заменить "A" floppy на "B"

да выключить его на#рен в BIOS и все ;)

Вот тут еще в 2005 чел спрашивал и похоже так и не решил трабл
http://www.procomputer.ru/forum/index.php?msid=4667

 Отправлено: 19.12.06 23:47. Заголовок: Re:

2Павел
Если антивируса нет , документы Microsoft Office не используются , а BIOS настроен , то попробуй :
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=1642#1

 Отправлено: 20.12.06 11:16. Заголовок: Re:

Сергей Р пишет:

цитата:

p.s. Ты считаешь , что умалчиваемый каталог может быть одновременно и "A:\" и "B:\" ?

умалчиваемый каталог есть на ЛЮБОЙ букве.

То есть, если каталог будет называться не одной буквой, а другой - поведение винды от этого не изменится, т.е. она все равно будет пытаться его считать на дисководе

 Отправлено: 20.12.06 11:49. Заголовок: Re:

Проблема в том , что винда хочет поиметь ЛОГИЧЕСКОЕ устройство именно "A" , не B,C,D...
По большому счету винде нужен доступ к обьекту по пути начинающимуся с A:\ и ей без разницы флоппи там или черт в ступе .

P.S.
suv3 пишет:

цитата:

есть интересное решение - выломать флоп + отключить его в биосе

По твоей логике следующим должно барабанить устройство "C"
имхо, вместо ААААА!!!! и Б%#..... усер будет орать С%#...

 Отправлено: 20.12.06 12:31. Заголовок: Re:

Терпеливо объясняю. Других слов у меня нет. Объясняю практически теми же самыми. Если непонятно - забей.

w2k в отличие от других виндов при программной смене логического диска пытается перечитать его содержимое. Для жестких дисков это происходит незаметно и быстро. Для дисковода А - заметно. Если вместа А будет Б - абсолютно ничего не изменится, кроме буквы. Поэтому можно попробовать только физически убрать дисковод + отключить его в биосе, возможно это поможет.

 Отправлено: 20.12.06 13:10. Заголовок: Re:

Объясню еще раз . Ты упорно считаешь , что А и В у тебя флоппи , да забудь ты про это .
Это логические устройства и на них может быть все что угодно . С чего ты взял , что при винда при исключении из работы устройства А , сразу полезет на устройство В . Программа обращается не к флоппи , а к логическому устройству с буковкой А . Что так трудно разъем шлейфа к утройству переключить и физически исключить путь к контроллеру ?

 Отправлено: 20.12.06 13:43. Заголовок: Re:

Для тех кто в танке , если не поймешь , то забей
Шлейфы к контроллеру флоппи бывают разные :
с одним разъемом , с 2-мя разъемами , с 3-мя разьемами , в общем сколько присандалишь .
одни разъмы для флоппи 1.2 , другие для 1.44 и 2.88
Нас интересует шлеф с двумя разъемами на 1.44 , у которого один разъем подключен на прямую , а другой разъем подключен с перекручеными проводами (с 10-го по 16-й ) .
Так вот нам надо флоппи вставить в разъем , где провода не перевернуты и будет тебе счастье .

http://www.hardwarebook.net/cable/storage/floppy.html

P.S. Ты упорно пытаешься свалить на глюк w2k , только забываешь , что раньше у Павла этой проблемы не было , все твои рассуждения строятся на неверной предпосылке , что надо фиксить или менять ОС

 Отправлено: 20.12.06 14:24. Заголовок: Re:

да хоть на жопу прицепи.

винда будет на него лезть.

 Отправлено: 20.12.06 15:32. Заголовок: Re:

Нашел w2k без всяких сервис пакетов , нажал Alt-F1 и никах обращений к флоппи , что ты пургу несешь .
Забудь ты про свои предпосылки , что ты где-то,когда-то,чего-то слышал .
Есть проблема , ее надо решать .
Ты сказал :
suv3 пишет:

цитата:

Это умалчиваемый каталог, который слишком усердно пытается определить операционная система. Если память не изменяет, в первых версиях ХР было то же самое. Потом пофиксили

Павел ответил :
Pasha пишет:

цитата:

w2k, установлена sp4

Все , что ты еще пытаешься доказать , не ужели не понятно , что не проходят твои умозаключения ?

Забудь ты про то , что ты центр вселенной , опустись к нам , грешным .

 Отправлено: 20.12.06 15:37. Заголовок: Re:

не верю)))

этот глюк давно и всем известен) скорее всего, ты просто обманывешь меня

 Отправлено: 20.12.06 16:06. Заголовок: Re:

Ну мы же не в детском саду , единственное , что другое , это то , что использую norton commander версия 4.0 , вместо Volkov commander ( не люблю его ) .