Отправлено: 01.04.07 17:36. Заголовок: Кто-нибудь пишет на CA-Visual Object 2.7 ?

 Отправлено: 01.04.07 17:58. Заголовок: Re:

А вопрос такой. Хочу перенести свои Clipper-программы на Visual Objects. Стоит или нет?

 Отправлено: 01.04.07 18:02. Заголовок: Re:

А что, некому что сказать?

 Отправлено: 01.04.07 20:25. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

некому что сказать?

Я никогда не писал на CA-Visual Object, но знаю, что это равносильно переписыванию Клиппер-программ практически "с нуля".
Поэтому рекомендую обратить Ваше внимание на 32-разрядный Клиппер-совместимый компилятор Харбор (http://www.harbour-project.org/).

 Отправлено: 01.04.07 20:53. Заголовок: Re:

Обратил внимание и мало, пока, о чем говорит.
А посмотреть, где-нибудь, можно, как выглядит приложение (фрагментик) после этого
Harbour?

 Отправлено: 01.04.07 22:38. Заголовок: Re:

gfilatov пишет:

цитата:

Я никогда не писал на CA-Visual Object, но знаю, что это равносильно переписыванию Клиппер-программ практически "с нуля". Поэтому рекомендую обратить Ваше внимание на 32-разрядный Клиппер-совместимый компилятор Харбор

а в разделе форума » [x]Harbour » Список "серьезных" приложений на (x)Harbour Сергей Р. пишет

цитата:

Если делать консольное приложение , то работы (программа без крутых наворотов) на пять минут . А вот если использовать GUI , то там переделывать и переделывать , и еще раз переделывать .

на что gfilatov отвечает

цитата:

Согласен на все сто!

gfilatov! Так в чем разница затратов при переносе Clipper-программ в Visual Objects и в Harbour?

 Отправлено: 02.04.07 00:54. Заголовок: Re:

Долго выбирал на что "переехать" с Clipper'а. Решился на CAVO. Если бы не сайт http://cavo.narod.ru/ не знаю, возможно и не получилось бы. (Что-то умер он в последнее время). А так начал с книги Колонина и пошло-поехало потихоньку. Примеры смотрел, документацию читал. Конечно, не все сразу, но...
Да, практически все переписывалось заново, только алгоритмы клипперные использовал. Все остальное - с нуля. На "въезжание" ушла пара месяцев. Но когда что-то поймешь, все идет довольно быстро.
В итоге - не жалею. Все работает, все нормально.
Единственное, что не победил - это печать из винды. Наверное можно и нужно, но руки не доходят. Печатаю через формирование символьного файла и затем копирование его на принтер. Принтера беру только лазерные, аппаратно русифицированые, LPT-шные.

 Отправлено: 02.04.07 10:27. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Так в чем разница затратов при переносе Clipper-программ в Visual Objects и в Harbour?

Это зависит от постановки задачи портирования
Если устраивает консольный режим работы программы (по типу Фара), то Вы просто перекомпилируете программу под Харбором, и получаете на выходе полноценное 32-разрядное приложение (но без графической обертки).
Если же требуется получить на выходе программу, внешне ничем не отличающуюся от любой другой Виндовой программы, то потребуется переделывать интерфейс. Например, так:
/*
* Contactos
* (C) 2003 Roberto Lopez roblez@ciudad.com.ar
*/

/*
Файл 'minigui.ch' должен быть включен во все программы MiniGUI
*/

#include "minigui.ch"

Set Procedure To ContactosAdmin
Set Procedure To TiposAdmin

Function Main

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
// Инициализация RDD DBFCDX
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

REQUEST DBFCDX
RDDSETDEFAULT( "DBFCDX" )

///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

SET DELETED ON
SET DATE FRENCH
SET CENTURY ON
SET BROWSESYNC ON

/*
У всех программ MiniGUI должно быть главное окно, которое должно быть
определено раньше любого другого окна.
*/

DEFINE WINDOW Main ;
AT 0,0 ;
WIDTH 640 ;
HEIGHT 480 ;
TITLE 'Contactos' ;
MAIN ;
ICON 'Tutor.Ico'

/*
DEFINE WINDOW: Начинается определение окна. Должно быть указано
имя окна, которое будет единственным для всей программы.
(Может быть использовано в коде одно и то же имя более одного
раза, но только одно окно может быть активно в одно и то же время)
AT: Указывает Ряд,Колонку верхнего левого угла окна (в пикселях)
WIDTH: Ширина окна, указанная в пикселях
HEIGHT: Высота окна, указанная в пикселях
TITLE: Заголовок окна
MAIN: Показывает, что определяется главное окно программы
*/

// Определение главного меню
// У каждого меню могут быть разнообразные POPUPы (подменю)
// Количество подменю не ограничено.
// После DEFINE POPUP указывается название пункта меню
// '&' используется, чтобы определить горячую клавишу, ассоциированную
// с пунктом меню. В нашем примере используется комбинация ALT+A
// Каждый пункт меню определяется посредством MENUITEM.
// Класс ACTION указывает процедуру, которая будет выполнена,
// когда пользователь выберет данный пункт меню.
// SEPARATOR включает горизонтальную линию, использованную, чтобы
// отделять пункты меню.

DEFINE MAIN MENU
DEFINE POPUP '&Archivo'
MENUITEM '&Contactos' ACTION AdministradorDeContactos()
MENUITEM '&Tipos de Contacto' ACTION AdministradorDeTipos()
SEPARATOR
MENUITEM '&Salir' ACTION EXIT PROGRAM
END POPUP
DEFINE POPUP 'A&yuda'
MENUITEM 'A&cerca de...' ACTION MsgInfo ('Tutor ABM' + Chr(13) + Chr(10) + '(c) 2003 Roberto Lopez' )
END POPUP
END MENU

// Закончено определение главного меню

// Элемент управления TOOLBAR может содержать разнообразные
// кнопки.
// Размер всех кнопок определяется с помощью
// класса BUTTONSIZE <Ширина>,<Высота>
// FLAT создает плоские кнопки
// RIGHTTEXT указывает, что текст на кнопках выводится
// справа от рисунка, помещенного на кнопку.

DEFINE SPLITBOX

DEFINE TOOLBAR ToolBar_1 FLAT BUTTONSIZE 110,35 RIGHTTEXT

BUTTON Button_1 ;
CAPTION 'Contactos' ;
PICTURE 'Contactos' ;
ACTION AdministradorDeContactos()

// CAPTION Указывает текст на кнопке.
// PICTURE Файл ассоциированного рисунка (BMP)
// ACTION Процедура события, присоединенная к кнопке
// (то, что будет выполнено, когда нажмут кнопку)

BUTTON Button_2 ;
CAPTION 'Tipos Ctto.' ;
PICTURE 'Tipos' ;
ACTION AdministradorDeTipos()

BUTTON Button_3 ;
CAPTION 'Ayuda' ;
PICTURE 'ayuda' ;
ACTION MsgInfo ('Tutor ABM' + Chr(13) + Chr(10) + '(c) 2003 Roberto Lopez' )

END TOOLBAR

END SPLITBOX

// Строка состояния, которая появляется в нижней части от окна.
// У нее могут быть разнообразные секции, определенные посредством STATUSITEM
// Существуют опциональные предопределенные секции
// CLOCK и DATE (они показывают часы и текущую дату)

DEFINE STATUSBAR
STATUSITEM "(c) 2003 Roberto Lopez roblez@ciudad.com.ar"
CLOCK
DATE
END STATUSBAR

// Закончено определение окна

END WINDOW

// Требуется развернуть окно на весь экран

MAXIMIZE WINDOW Main

// Выводим окно на экран

ACTIVATE WINDOW Main

// Команда ACTIVATE WINDOW устанавливает состояние ожидания.
// Программа будет остановлена в этой точке до тех пор, пока окно
// не будет закрыто интерактивно или программно. При этом будут выполняться
// только процедуры событий, присоединенные к элементам управления окна
// (или к самому окну)

Return

Готовые примеры программ и необходимый бесплатный инструментарий можно посмотреть по адресу:
http://minigui.mylivepage.ru/file/index

 Отправлено: 02.04.07 10:36. Заголовок: Re:

На мой скромный взгляд писать программы на CAVO бесперспективно. Это шаг не вперед, а назад! Я не знаю, кто поддерживает сейчас CAVO, и вообще развивается ли этот продукт кем-то. Насколько мне известно, как и в любом программном продукте, в нем имеются ошибки, но исходный код CAVO недоступен. Все это затрудняет написание в нем программ и сужает возможности программиста.
[x]HARBOUR интенсивно развивается сообществом Clipper-программистов. Исходные тексты доступны. Механизм написания объектов также прозрачен, так что вы сами можете написать любую каркасную оболочку для API-вызовов Windows.
У [x]HARBOUR есть единственный недостаток - это то, что я до сих пор с ним не работаю.

 Отправлено: 02.04.07 18:53. Заголовок: Re:

Gfilatov, спасибо за фрагментик. Но, прося фрагментик приложения, я имел в виду не пример программы, а Skreenshot готового приложения (Clipper-приложение в графической обвёртке - под Windows например). Примерно вот так:
click here
click here

Григорьев Владимир пишет:

цитата:

На мой скромный взгляд писать программы на CAVO бесперспективно. Это шаг не вперед, а назад! Я не знаю, кто поддерживает сейчас CAVO, и вообще развивается ли этот продукт кем-то.

А кто поддерживает Clipper (ведь вы на нём пишете)? Разве не они?
click here

Они же поддерживают и равивают CAVO.

Григорьев Владимир пишет:

цитата:

... исходный код CAVO недоступен. Все это затрудняет написание в нем программ и сужает возможности программиста.

А как быть тем, кто пишет на C, C++, C#, Java, Delphi ... Им что доступно?

 Отправлено: 02.04.07 19:00. Заголовок: Re:

Тем, кто компилирует программу под Харбором - это должно быть интересно (но мого и ошибаться)

click here

 Отправлено: 02.04.07 19:00. Заголовок: Re:

мого=могу

 Отправлено: 02.04.07 19:45. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

А как быть тем, кто пишет на C, C++, C#, Java, Delphi ... Им что доступно?

А длях тех, кто пишет на С и С++, все исходные тексты библиотек доступны. Никаких проблем: и run-time библиотеки, и MFC, и VCL (если конечно имеется профессиональный пакет) и другие.

Что касается Clipper, то это уже судьба была такая: чтобы профессионально что-то там делать, мне пришлось покапаться в "кишках" Clipper. Но на это уходит очень много времени. Но повторять этот путь как-то не хочется. Надо тратить свои усилия на что-то более продуктивное, чем дисассемблирование. В [x]Harbour исходные тексты доступны, поэтому у программиста есть свобода в реализации своих задумок. Более того вы вообще можете развивать язык по вашему усмотрению. CAVO же является коммерческим продуктом, и вы не сможите с ним делать то, что хотите.

 Отправлено: 02.04.07 20:02. Заголовок: Re:

Григорьев Владимир, а некоммерческий [x]Harbour вы используете в комерческих целях?

 Отправлено: 02.04.07 21:15. Заголовок: Re:

Вопрос, адресованный Григорьеву Владимиру, я забираю обратно.

цитата:

У [x]HARBOUR есть единственный недостаток - это то, что я до сих пор с ним не работаю.

И все же вопрос остаётся в силе для тех, кто не видит такого недостатка в [x]Harbour.
... некоммерческий [x]Harbour вы используете в комерческих целях?

 Отправлено: 03.04.07 08:21. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

некоммерческий [x]Harbour вы используете в комерческих целях?

Ну да. И что?

 Отправлено: 03.04.07 12:12. Заголовок: Re:

Для Григорьева Владимира:

Давайте не вводить в заблуждение начинающих изучать новый язык программирования.

1. Visual Objects имеет практически тот же объем исходных текстов в составе SDK, что
и VC++, CBuilder и т.д.

2. Поскольку 70% разработчиков VO это бывшие разработчики Clipper, сохраняется
преемственность в языке. По крайней мере, когда я переносил в 2000г. свои клипперные
наработки на VO, более 80% переносилось 1:1, исключая только интерфейс. По кускам
кода, содержащим работу с DBF ничего практически не переделывалось. Потом, правда,
вместо работы с алиасами и областями, постепенно перевел на классы, т.к. это на порядок
удобнее.

3. При обработке больших массивов данных в памяти есть возможность включить сборщик
мусора и получить максимально возможный несегментированный объем памяти.
Прекрасный макрокомпилятор и т.д. и т.п.

4. Можно писать трактаты и с пеной у рта отстаивать свои любимые продукты.
Истина в одном: надо пробовать самому и смотреть, что тебе ближе и понятнее.

Если мне требуется разработать программу с минимумом интерфейса,
и с максимальным быстродействием - это C++, а если нужен красивый интерфейс и работа
с БД (DBF или SQL) и сроки поджимают, то только VO27.

 Отправлено: 03.04.07 12:40. Заголовок: Re:

Я не знаю, сколько среди разработчиков [x]Harbour разработчиков Clipper, но преемственность в языке там тоже ощущается.

По поводу переноса здесь на форуме уже достаточно написано - "исключая только интерфейс" - хороший финт ушами

По кускам кода, содержащим работу с DBF ничего практически не переделывалось - тоже приятно слышать

 Отправлено: 03.04.07 13:33. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Skreenshot готового приложения (Clipper-приложение в графической обвёртке - под Windows например).

Скачай и посмотри сам эту программу (Harbour+MiniGUI):
http://minigui.mylivepage.ru/file/?fileid=2018

 Отправлено: 03.04.07 13:49. Заголовок: Re:

Guest пишет:

цитата:

Для Григорьева Владимира: Давайте не вводить в заблуждение начинающих изучать новый язык программирования.

Я высказываю свое мнение, что лучше работать с открытыми исходными кодами, чем с коммерческими продуктами. [x]Harbour - это некоммерческий продукт с исходными открытыми кодами.
Я очень сомневаюсь, что исходные коды самого CAVO являются открытыми и входят в поставку продукта, как это можно понять из ваших высказываний.
Кроме того важно не сколько из Clipper в CAVO перешло разработчиков, а сколько клипперистов мирового сообщества работает с тем или иным продуктом. На мой взгляд сообщество программистов, работающих с [x]Harbour очень большое. А это значит, что вы можете получать своевременную поддержку, что продукт будет развиваться, и вы не будете ждать годами и платить деньги за очевидный баг в продукте, как это происходит с коммерческими продуктами.

 Отправлено: 03.04.07 14:53. Заголовок: Re:

Уважаемый Владимир!
Я целиком и полностью согласен в отношении использования продуктов с открытыми исходными текстами. По собственному опыту знаю, что различные уверения по преимуществам использованию коммерческих продуктов (якобы только за деньги можно иметь профессиональный продукт), в большинстве случаев несостоятельны.
В отношении исходных текстов в VO, компилятор исходных текстов программ, драйверы низкоуровневого доступа к БД поставляются без исходных текстов. Но в [x]Harbour они также закрыты, поэтому все равно приходится в какой-то мере от кого-то зависеть. Полностью открытые исходные тексты предоставляет только CLIP, но это для Linux.
Касательно своевременной поддержки открытых продуктов - это вопрос очень спорный. Но есть очень важное преимущество, что сам пользователь может исправить явные баги.
Я не знаю количество клипперистов, перешедших на VO у нас, но взгляните на заморские форумы по работе с БД.
Так или иначе, но только пользователь, попробовав все должен для себя сам решить, на чем ему остановиться.

 Отправлено: 03.04.07 15:19. Заголовок: Re:

Уважаемый Guest!
Спасибо за поддержку. У меня просьба к вам: дайте, пожалуйста ( не ради любопытсва), несколько ссылок на заморские форумы по работе с БД в VO.
Заранее благодарю.

 Отправлено: 03.04.07 16:15. Заголовок: Re:

Guest пишет:

цитата:

компилятор исходных текстов программ, драйверы низкоуровневого доступа к БД поставляются без исходных текстов. Но в [x]Harbour они также закрыты

Можно ответить еще одной цитатой

Guest пишет:

цитата:

Давайте не вводить в заблуждение начинающих

 Отправлено: 03.04.07 16:21. Заголовок: Re:

gfilatov пишет:

цитата:

Скачай и посмотри сам эту программу (Harbour+MiniGUI)

Скачый (20Кб/с), проинсталируй ... А проще нельзя?

 Отправлено: 03.04.07 16:22. Заголовок: Re:

http://groups.google.ru/group/comp.lang.clipper.visual-objects
www.dbforum.com

 Отправлено: 03.04.07 16:25. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 03.04.07 16:58. Заголовок: Re:

Guest пишет:

цитата:

В отношении исходных текстов в VO, компилятор исходных текстов программ, драйверы низкоуровневого доступа к БД поставляются без исходных текстов. Но в [x]Harbour они также закрыты, поэтому все равно приходится в какой-то мере от кого-то зависеть. Полностью открытые исходные тексты предоставляет только CLIP, но это для Linux.

Это не так. В Харборе открыто абсолютно все без исключения, включая сам компилятор. Так же как и в Clip

 Отправлено: 03.04.07 17:43. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

А проще нельзя?

Можно

Просто нажми здесь

 Отправлено: 03.04.07 19:19. Заголовок: Re:

Издеваетесь? Ну-ну.

 Отправлено: 03.04.07 20:41. Заголовок: Re:

Гость пишет:

цитата:

Издеваетесь?

Ну зачем сразу обижаться?
Эта штука действительно написана на Harbour с использованием графической библиотеки MiniGUI Ex.

 Отправлено: 03.04.07 23:37. Заголовок: Re:

Гость, который создал тему «Кто-нибудь пишет на CA-Visual Object 2.7 ?», зарегистрировался на форуме под ником VivaVO.
На screenshot «Кто хочет стать миллионером» я не обиделся. Этим примером вы дискредитируете Harbour. Могли бы показать что-нибудь покруче.
Хочу напомнить цитату уважаемого Григорьева Владимира

цитата:

На мой скромный взгляд писать программы на CAVO бесперспективно. Это шаг не вперед, а назад! Я не знаю, кто поддерживает сейчас CAVO, и вообще развивается ли этот продукт кем-то. Насколько мне известно, как и в любом программном продукте, в нем имеются ошибки, но исходный код CAVO недоступен. Все это затрудняет написание в нем программ и сужает возможности программиста. [x]HARBOUR интенсивно развивается сообществом Clipper-программистов.

А теперь смотрите и трепещите. Вот что я надыбил на просторах инета:
click here

Надеюсь, никого ничем не обидел.
VivaVO

 Отправлено: 04.04.07 07:29. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

А теперь смотрите и трепещите.

Пожелаем удачи еще одному Open Source проекту, in the future

VivaVO, сколько я помню, на страницах этого форума не было "религиозных" воен, хотя здесь общаются пользователи Harbour и xHarbour, MiniGUI i FiveWin и т.д.
И теперь не будет, несмотря на то. что кто зарегистрировался под ником VivaVO
Выучи, поработай. а потом, что-то пиши.

VivaVO пишет:

цитата:

Этим примером вы дискредитируете Harbour.

 Отправлено: 04.04.07 10:23. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

Могли бы показать что-нибудь покруче.

Конечно Поддержка скинов подойдет?
Посмотреть можно здесь
Скачать программу - по этому адресу

 Отправлено: 04.04.07 10:35. Заголовок: Re:

CAVOVivaVO пишет:

цитата:

А теперь смотрите и трепещите.

Я посмотрел, но не понял, почему я должен трепетать. Ничего на этом сайте меня совершенно не впечатлило. Лишь создалось впечатление, что аудитория этого сайта невелика.
Я просмотрел одну статью про CAVO, написанную на немецком на этом сайте, но ничего захватывающего в ней не нашел.

Классы [x]Harbour более близки к классам Clipper, чем классы CAVO к классам Clipper. Синтаксис классов CAVO, например, для меня совершенно не привычен. Фактически, CAVO - это другой язык, лишь отдаленно напоминающий Clipper. С таким же успехом можно было бы предложить и FoxPro. Но согласитесь, что программирование на FoxPro серьезно отличается от программирования на Clipper для тех конечно, кто в этом профессионально разбирается.
На мой взгляд именно [x]Harbour по своей языковой реализации является приемником Clipper.

 Отправлено: 04.04.07 20:04. Заголовок: Re:

Надеялся никого ничем обедать. А один, да и нашёлся.

Пётр пишет:

цитата:

Ну зачем сразу обижаться?

Отвечу тем же:

цитата:

Ну зачем сразу обижаться?

Петр пишет:

цитата:

VivaVO, сколько я помню, на страницах этого форума не было "религиозных" воен, хотя здесь общаются пользователи Harbour и xHarbour, MiniGUI i FiveWin и т.д. И теперь не будет, несмотря на то. что кто зарегистрировался под ником VivaVO.

А есть еще пользователи Windows и Linux и т.д. Одни говорят Windows – хорошо, а Linux – плохо. А другие говорят Linux – хорошо, а Windows – плохо.
Им то же самое сказать?
Петр пишет:

цитата:

Выучи, поработай. а потом, что-то пиши.

Укажи, в каких моих постах этого топика ты узрел "религиозные" войны. Наверное, в последнем. Виноват. Строка «А теперь смотрите и трепещите» должна была выглядеть так: «А теперь смотрите и трепещите от радости» (сердце трепещет от радости). А адресована была тем, кто меня поддержал.

Григорий Владимиров Григорьев Владимир

цитата:

CAVOVivaVO

Относительно Screenshot-ов. Если рекомендуешь какой-либо продукт, то покажи его с лучшей стороны. Чтобы люди сразу сказали – хочу!

И последнее, Пётр, хорошо тот, кто последним. Запомни, если забыл.

 Отправлено: 04.04.07 23:29. Заголовок: Re:

С чего ты взял, что на тебя кто-то обиделся?

VivaVO пишет:

цитата:

Одни говорят Windows – хорошо, а Linux – плохо. А другие говорят Linux – хорошо, а Windows – плохо. Им то же самое сказать?

Да. В 99% они не знают предмета критики.

Так же как и ты, ни CAVO ни [x]Harbour не знаешь и не пробовал в деле. Не знаешь ни сильных, ни слабых сторон, возможностей и предполагаемой области применения.
А пробуешь, что-то кому-то рассказать.
Неужели ты думаешь, что никто не слышал о CLIP, CAVO и прочих наследниках Clippera. Или никто из участников форума Интернетом не пользуется и не знает что такое Google

А эти замашки:

"ну-ну, смотрите и трепещите, запомни, если забыл"

можно было бы написать вспомни, если забыл.
И те, кто тебя поддержал, наверное, тоже не телепаты, что написал - то прочитали.

Остынь немного. У тебя дружок явно завышеная самооценка.


Относительно Screenshot-ов.
Ссылка, которую ты привел как пример, явно никакими красотами интерфейса не блещет.
Заурядная программа учета с дизайном середины 90-х.
Любая из существующих графических библиотек [x]Harbour позволяет создать такой интерфейс.

И последнее, скажи - зачем тебе рекомендовать какой-либо продукт,
если ты все равно хочешь услышать - "да, ты прав CAVO the best"

 Отправлено: 04.04.07 23:55. Заголовок: Re:

Всем привет.
Поддержу всех кто высказался за поддержку [x]Xarboura.
VO начинал изучать еще когда он появился, тогда им в Москве "Магнит" начинал торговать.
Пытался на нем что-то делать, да бросил. Уж очень он от Clipper'a далек.
С того года 199х пробовал перейти и на Делфи и Alasky. Да все никак не складывалось, изучать много, проги сопровождать, а Аляска "бедновата" в дизайне и тащит всего своего "барахла" в мои задачи. Но за год почти освоил и проект новый подготовил. И тут БЭСТ испортил настроение, разослал всем что перешел на новую платформу Harbour. Полез сюда, ба а народ вовсю "ваяет" на родном Клипере. Долго думал и бросил все свои наработки.
Перетащил сейчас все свои наработки под Харбор (пока терминал), убил полгода на это и не сколько не жалею.

И я не могу согласится что "CAVO the best" - фигня полная.

 Отправлено: 05.04.07 09:30. Заголовок: Re:

У меня аналогичная ситуация - пробовал CAVO, но быстро бросил. На xHarbore дело пошло веселей, уже есть конкретные результаты.
Andrey пишет:

цитата:

И я не могу согласится что "CAVO the best" - фигня полная.

Ну не фигня конечно, но по-моему есть один существенный недостаток - CAVO это коммерческий продукт, т.е. за него надо денежки платить. У нас например на фирме сейчас стоит вопрос о том чтобы переводить все ПО на официально купленное - денежки получаются очень большие. Ну или маски-шоу:)

 Отправлено: 05.04.07 09:46. Заголовок: Re:

gfilatov пишет:

цитата:

Я никогда не писал на CA-Visual Object, ….

Григорьев Владимир пишет:

цитата:

Я не знаю, кто поддерживает сейчас CAVO, и вообще развивается ли этот продукт кем-то.

Andrey пишет:

цитата:

И я не могу согласится что "CAVO the best" - фигня полная.

Петр пишет:

цитата:

В 99% они не знают предмета критики.

цитата:

Выучи, поработай. а потом, что-то пиши.

Эти, две последние, цитаты адресованы и вам - gfilatov, Григорьев Владимир, Andrey.

Петр пишет:

цитата:

Остынь немного.

Сам остынь и не лезь в бутылку.

 Отправлено: 05.04.07 10:07. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

Эти, две последние, цитаты адресованы и вам - gfilatov

Принимается
А как там насчет скриншотов? Еще требуются рабочие примеры, написанные на Харборе под Винду?

 Отправлено: 05.04.07 10:48. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

цитата: В 99% они не знают предмета критики. цитата: Выучи, поработай. а потом, что-то пиши.

Дело в том, что я не вижу необходимости работать с CAVO. Я не говорил, что CAVO - плохой продукт. Я говорил, что он другой продукт, как, например, и FoxPro - другой продукт.
И я обратил внимание, что по синтаксису [x]Harbour ближе к Clipper. CAVO же далеко ушел в сторону от Clipper.
Что касается screenshot, то это вообще не серьезно обсуждать. Это к средствам разработки никакого отношения не имеет, а имеет лишь отношение к фантазии, вкусу и мастерству каждого разработчика. И CAVO и [x]Harbour базируются на возможности инкапсуляции API Windows в приложение. Поэтому все лишь зависит от того, насколько вы мастерски используете API Windows, и каковы ваши знания и навыки в программировании в Windows.
Это все равно, что по screenshot приложений спорить, какой компилятор лучше: Borland C++ Builder или Microsoft Visual C++.

 Отправлено: 05.04.07 11:15. Заголовок: Re:

Так сложилось, что на этом форуме никогда не было ни одного VO-шника, у них есть свой форум: http://webforum.land.ru/wb.php?board=28489
В последнее время он что-то не открывается
Я согласен, что VO это полноценный продукт, но миграция на него с клиппера очень сложна. В последние годы в этом и нет необходимости - появилось несколько продуктов, которые обеспечивают гораздо большую совместимость с клиппером, так же полноценных и к тому же бесплатных
Так что здесь агитация за VO здесь успеха иметь не будет

 Отправлено: 05.04.07 17:07. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

Сам остынь и не лезь в бутылку

Ни кто и не лез по ходу ;)
Ребята давай жить дружно !!!

 Отправлено: 05.04.07 18:09. Заголовок: Re:

Pasha пишет:
Так сложилось, что на этом форуме никогда не было ни одного VO-шника
… агитация за VO здесь успеха иметь не будет
(АТУ ЕГО, АТУ!) Где вы видите агитацию за VO?

Григорьев Владимир пишет:
VivaVo пишет:
цитата:
В 99% они не знают предмета критики.
цитата:
Выучи, поработай. а потом, что-то пиши.
Это не я пишу, а Петр.

Григорьев Владимир пишет:
На мой скромный взгляд писать программы на CAVO бесперспективно. Это шаг не вперед, а назад!

… Я не говорил, что CAVO - плохой продукт.
???
Григорьев Владимир пишет:
… по синтаксису [x]Harbour ближе к Clipper. CAVO же далеко ушел в сторону от Clipper.
Так в сторону или назад? Игра слов? А если в сторону – влево или вправо?
Я придерживаюсь замечаний Петр-а.

Григорьев Владимир пишет:
У [x]HARBOUR есть единственный недостаток - это то, что я до сих пор с ним не работаю.
Дело в том, что я не вижу необходимости работать с CAVO.
Петр пишет:
… зачем тебе рекомендовать какой-либо продукт …
Лично ты – ничего не рекомендовал.

Gfilatov, спасибо за Screenshot-ы. Этого достаточно ((Почему? Потому, что кто-то подумал, что я сужу о Харборе только по графической обвёртке.). Просто хотелось увидеть, как выглядят
«земные» программы (н.п. «Зарплата», «Кадры», «Банк», и т.д.)).

Наконец то сказал свое слово Dima (Вроде админ)

цитата:

Ребята давай жить дружно !!!

Ну что можно сказать? Дипломат!

 Отправлено: 05.04.07 19:41. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

Просто хотелось увидеть, как выглядят «земные» программы (н.п. «Зарплата», «Кадры», «Банк», и т.д.)).

Cкрины мало что скажут. "Морду" - GUI фейс можно оформить одинаково на любом языке программирования.
Это касается всех языков о которых терли в этой теме :)
В общем решать только тебе на какую систему лучше перевести свои проги на Clipper.

 Отправлено: 06.04.07 10:12. Заголовок: Re:

Григорьев Владимир пишет:

цитата:

И CAVO и [x]Harbour базируются на возможности инкапсуляции API Windows в приложение. Поэтому все лишь зависит от того, насколько вы мастерски используете API Windows, и каковы ваши знания и навыки в программировании в Windows.

[x]Harbour - круче , пример GUI Кресина .

 Отправлено: 06.04.07 12:54. Заголовок: Re:

CA после покупки клиппера проводила совершенно непонятную политику
В 1-й версии ведь был терминал, позволяющий портировать клиппер-программы
Затем со 2-й версии его зачем-то убрали, вернее урезали. Этим CA отсекла клиппер-сообщество от VO. Зачем это было сделано - неизвестно

 Отправлено: 10.04.07 18:42. Заголовок: Re:

MikeP пишет:

цитата:

Если бы не сайт http://cavo.narod.ru/ не знаю, возможно и не получилось бы. (Что-то умер он в последнее время).

Смотри здесь:
click here

 Отправлено: 10.04.07 19:05. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

Смотри здесь: click here

Млин а я этот адрес посеял ;) Спасиб что напомнил.
2 года назад я выкладывал там cavo 27 ;)
http://webforum.land.ru/mes.php?id=12148186&fs=0&ord=0&lst=&board=28489&arhv=

 Отправлено: 11.04.07 00:26. Заголовок: Re:

VivaVO пишет:

цитата:

Смотри здесь: click here

Спасибо, VivaVO!

 Отправлено: 11.04.07 15:23. Заголовок: Re:

Dima пишет:

цитата:

Спасиб что напомнил.

MikeP пишет:

цитата:

Спасибо, VivaVO!

Приятно читать, но, ваши слова благодарности, я адресую kakofff и, от части, Pasha.
click here