Отправлено: 03.12.13 11:42. Заголовок: Вопрос к sashaBG

Наткнулся вот на такой материал о Болгарии: http://blagoda.com.ua/bulgaria_eu/.
Все действительно так, или автор несколько сгущает краски ?

 Отправлено: 03.12.13 12:06. Заголовок: alkresin пишет: Все..

alkresin пишет:

цитата:

Все действительно так, или автор несколько сгущает краски ?

Тоже интересно.

Перепостов темы про Болгарию много.
Вот нарыл еще обсуждение по теме http://forum.sakh.com/?sub=1234790

Мнений много, как и людей, а по этой теме, то это попытка испугать население страны, которую можно применять ко многим странам.

 Отправлено: 03.12.13 15:16. Заголовок: Интересный материал !

Дааа Интересный материал !

Моногое в нем очень точно описано . Да у нас сейчас очень плохо !

Давайте после работы я расскажу побольше ! Сейчас нужно работать а то будет еще хуже

 Отправлено: 04.12.13 15:05. Заголовок: sashaBG пишет: Дава..

sashaBG пишет:

цитата:

Давайте после работы я расскажу побольше !

Даааа! Обещали после работы рассказать, но видно еще работаете. Подождем!!!

 Отправлено: 05.12.13 22:12. Заголовок: Подождите пожалуйста , по техонечку вечером пишу !

Подождите пожалуйста , по техонечку вечером пишу !
На выходных почитаете

 Отправлено: 09.12.13 21:38. Заголовок: Привет Всем !

Привет Всем !
Почитал я все что Вы мне прислали и не только !
Сначало хотел найти что то положитеьное для себя , ей богу написал 2 страницы word (писал коментарии по разным статиям что прочитал).
Но все таки решил не защищать евро идею , потому что Болгария совсем не Украина. Двумя словами в Болгарии полохо, но ето так не только из за Евро Союза .

Так как мне совсем не безразлично что произходит на Украине , я думаю следующее :

Вам етот евросоюз не нужен потому что украинская економика слишком сильно связана с Российской , но явно протестующе ето не понимают или Америка очень хорошо финансирует все что у вас случается.
Я лично надеюсь что разумные люди удержат победу !

Всем доброго здоровья и успехов !

 Отправлено: 10.12.13 11:19. Заголовок: Саша есть вопрос. Е..

Саша есть вопрос.

Если в ЕС так плохо, почему вы отправили своего сына учится в Великобританию, а не в Россию или Украину, например ?

Почему когда я разговариваю с чехами, латышами, эстонцами ну и конечно з поляками, все говорят что всё у них прекрасно, было тяжело но теперь всё хорошо?
А тут на какой форум не зайди все плачутся, как в ЕС плохо, всё закрывают. Что закрывают - у нас на западе где пришёл росийский бизнес все заводы банкроты. А это не маленькие предприятия, только в городе Дрогобыч: Автокрановый завод, долотный завод, "Галлак", нефтеперерабатывающие заводы - заводи бакроты, тысячи людей без работы.

Не хотят у нас в союз с Россией. Мы уже там были, и знаем, что это такое.
На востоке и в центре миллионы с голода умирали в 33 году, уже забыли?

Я хочу, что-бы мои дети учились в Англии, но позволить себе этого не могу, пока не могу.
И моя дочь сейчас на майдане и все дети моих друзей там же, и их никто туда не гнал , это их выбор. Я её поддерживаю, и понимаю, что её будущее в Европе.

P.S. Хотел ещё спросить у Григория, как ассоциация с ЕС (мы пока никуда не вступаем) влияет на разработку библиотеки MINIGUI?

 Отправлено: 10.12.13 12:30. Заголовок: santy пишет: у нас ..

santy пишет:

цитата:

у нас на западе где пришёл росийский бизнес все заводы банкроты

Ни в коем случае не являюсь адвокатом российского бизнеса, как и любого бизнеса вообще, но хочется уточнить:
1) Что означает "пришел российский бизнес" ? Купил эти заводы, или долю в них или еще что-то ?
2) Наверное, есть конкретные причины банкротства заводов. Вы из знаете ? Они связаны именно с приходом российского бизнеса ?
3) Все остальные заводы, куда российский бизнес не приходил, продолжают нормально работать ?

 Отправлено: 10.12.13 12:50. Заголовок: santy пишет: И моя ..

santy пишет:

цитата:

И моя дочь сейчас на майдане и все дети моих друзей там же, и их никто туда не гнал , это их выбор. Я её поддерживаю, и понимаю, что её будущее в Европе.

А какая-то логика в поступках Ваших детей есть ? За Европу - это за вступление в ЕС. Вступление в ЕС для Украины - это далекая, туманная, и неопределенная перспектива. Сейчас речь идет о подписании ассоциации с ЕС, причем вы бодаетесь с теми, кто хочет подписать эту ассоциацию через полгода. Разница какая-то есть, сейчас или через полгода ? Ни сейчас, ни через полгода детей в Англию учиться на пошлешь.
У тому же, обучение за границей почти равнозначно эмиграции. Вы такой судьбы для своей страны хотите ? А то, что из-за подписания этой ассоциации множество людей станут безработными, вас не беспокоит ?
Есть какой-то смысл в таких действиях ? Это просто театр абсурда. Ассоциация с ЕС не приближает вступление в ЕС. Это просто хитрые дяди держат перед носом глупого ослика морковку, чтобы он не дай бог не свернул с нужного пути. Да и заодно хотят немного заработать на этом, получив полный доступ к украинскому внутреннему рынку. Так зачем тогда ставить всю страну на уши, устраивать беспорядки, захватывать госучреждения (между прочим, это серьезное преступление), сносить памятники ? У нас что, Египет, или Алжир ?
Для киевлян смысл в майдане конечно есть. Они просто ненавидят Януковича, и хотят под шумок его скинуть. Для жителей прекрасного города Львова тоже есть такой мотив, хоть он и не афишируется.
Зачем вам в Европу ? Вы считаете, что придет европейский дядя, и сделает всем красиво ? Сразу можно будет красиво тусоваться и вкусно жрать ?
А с чего это так получится ? Что, самим у себя построить нормальную страну слабо ? Только с помощью волшебника на голубом вертолете ?
Ответ то простой. Человек сам по себе глуп, слаб и жаден. Он хочет манны небесной, материальных благ, сам для этого ничего не предпринимая. А почему бы не сделать Европу здесь, самим ?
Кто-то мешает ? Москали ? Так мы уже 22 года живем отдельно. Целое поколение выросло. В другой стране за более короткий срок после войны смогли покорить космос. Почему на Украине не получилось построить вторую Францию ? Потенциал ведь после СССР был огромный. Гигантские производственные мощности, плодородные земли, высокообразованное население. Строй - не хочу. Какой злой волшебник не дал построить прекрасную страну ? Может быть, плохие чиновники, которые воруют ? Так они же не с другой планеты явились, и не вражеские диверсанты, а плоть от плоти народа.
Если сейчас вдруг "наступит Европа", чиновники и депутаты вдруг перестанут воровать ?
Вот и получилось та самая субстанция, о которой я уже упоминал.
Получается какой-то бред. Сами украинцы не в состоянии обустроить свою жизнь, а надеются на какого-то европейского дядю.
И ничего с этим не поделаешь. Человек слаб, глуп и жаден.

 Отправлено: 10.12.13 13:53. Заголовок: Pasha пишет: А кака..

Pasha пишет:

цитата:

А какая-то логика в поступках Ваших детей есть ?

Паша, я предлагал Вам приехать на выходные в Киев и самому посмотреть на майдан, поговорить с людьми почему они там. Я уверен у Вас бы поменялось мнение о происходящей ситуации. И не будьте похожы на чечетова ефремова и др. которые на черное говорят белое. Пора просыпаться!

 Отправлено: 10.12.13 14:11. Заголовок: AlexMyr пишет: Паша..

AlexMyr пишет:

цитата:

Паша, я предлагал Вам приехать на выходные в Киев и самому посмотреть на майдан, поговорить с людьми почему они там. Я уверен у Вас бы поменялось мнение о происходящей ситуации. И не будьте похожы на чечетова ефремова и др. которые на черное говорят белое. Пора просыпаться!

Да зачем мне тусоваться в толпе, зараженной идеями, которые мне глубоко отвратительны ? Ничего бы это не изменило.
А что там происходит - я примерно представляю. У вас там душевный подъем, общая борьба, общий враг, вы помогаете друг другу, защищаете, ловите провокаторов, демонстрируете лучшие человеческие качества. И что это меняет ? Цель то гнилая.
К тому же к нам давеча на крайний футбол с басками приезжал товарищ с майдана. Это еще до разгона. Хотя он больше отмалчивался про эти дела, это мы над ним подшучивали.
А насчет этих чечетовых с януковичами - так я не считаю их своими, они мне так же отвратительны. Та же субстанция, только другого сорта.

 Отправлено: 10.12.13 14:39. Заголовок: alkresin пишет: Ни ..

alkresin пишет:

цитата:

Ни в коем случае не являюсь адвокатом российского бизнеса, как и любого бизнеса вообще, но хочется уточнить: 1) Что означает "пришел российский бизнес" ? Купил эти заводы, или долю в них или еще что-то ? 2) Наверное, есть конкретные причины банкротства заводов. Вы из знаете ? Они связаны именно с приходом российского бизнеса ? 3) Все остальные заводы, куда российский бизнес не приходил, продолжают нормально работать ?

Александр, я привёл пример предприятий в городе где я родился и где живут мои родные.
1. Купили заводы.
2. Причина - есть аналогичные заводы в Росии, зачем нужны конкуренты.
3. Я говорю о тех, о которых знаю. Однозначно есть такие предприятия. Возможно в большей мере на востоке Украины.

 Отправлено: 10.12.13 14:59. Заголовок: Pasha поддерживаю Ва..

Pasha поддерживаю Вас.
Никто не сделает жизнь лучше, чем мы сами. И надеятся на чужого дядю ТОЧНО не нужно.
У нас тоже много людей ругают власть и даже выходили на наш "майдан" - Болотную.
Выходили с хорошими лозунгами, да те кто их выводил одно "гнильё" или показушники, типа мы от власти не зависим.
А результат где ? Результата нет !
Зачем ежедневно строить, ругаться за соблюдением своих прав и т.д. - легче выйти на "майдан" и раскачивать "лодку".
У нас в России тоже бардака много и устроиться сложно на хорошую работу, и много чего всем не нравиться, но сейчас у нас по сравнению с 90-ми годами СТАБИЛЬНО ВСЁ - есть порядок. Кто его обеспечил ? Ответ далеко искать не нужно.
У нас в России (как и в советское время) все хают власть, мало получаем, жизнь дорогая, пенсии маленькие и т.д.
А в подъезд войти нельзя, куча машин (иномарок новых) стоят где возможно.
И дети во дворах появились - много очень много, вот что значит материнский капитал.
Хотя дом обычный, учителя, медики - обычные жители Подмосковья.
Откуда деньги на все это ? Да все от стабильности.

И вам я желаю на Украине стабильности !

 Отправлено: 10.12.13 15:04. Заголовок: santy пишет: Если в..

santy пишет:

цитата:

Если в ЕС так плохо, почему вы отправили своего сына учится в Великобританию, а не в Россию или Украину, например ?

У нас уровень образования СИЛЬНО упал, а в больших городах: как Москва и Питер уровень жизни высок (это не наше советское время).
Сейчас учиться и проживать гораздо дешевле за рубежом чем в РОССИИ. Пример: снять в Москве однокомнатную квартиру 1000$ в месяц, а обучение в МГИМО - 1000 евро в месяц.
У нас вообще все дорого в Москве, круче всей ЕВРОПЫ. Куда катимся, не известно....

santy пишет:

цитата:

у нас на западе где пришёл росийский бизнес все заводы банкроты. А это не маленькие предприятия, только в городе Дрогобыч: Автокрановый завод, долотный завод, "Галлак", нефтеперерабатывающие заводы - заводи бакроты, тысячи людей без работы.

Так в моем городе после 90-х закрылись все предприятия и фабрики, сейчас там склады китайской продукции.
Есть чуток производства, но основная масса людей ездят работать в Москву. Это город со 100 тыс.населением и кучей сел по округе.
Это тоже приход "российский бизнеса" ? Скорее всего это - открытие "железного занавеса" СССР.
Развалил ваш Горбачев всю страну и доволен. А мы живем в том что сумели собрать...
А у нас в "бизмесмены" прорвались далеко не лучшие люди...

Успехов вам и понимания жизни, родных славян всегда примем.

 Отправлено: 10.12.13 15:20. Заголовок: Pasha пишет: А кака..

Pasha пишет:

цитата:

А какая-то логика в поступках Ваших детей есть ? За Европу - это за вступление в ЕС. Вступление в ЕС для Украины - это далекая, туманная, и неопределенная перспектива. Сейчас речь идет о подписании ассоциации с ЕС, причем вы бодаетесь с теми, кто хочет подписать эту ассоциацию через полгода. Разница какая-то есть, сейчас или через полгода ? Ни сейчас, ни через полгода детей в Англию учиться на пошлешь.

Для нас возможно и далёкая, для них это может быть реальностью.
Вы уверены, что они подпишут через полгода или через год или они вообще подпишут?
Да возможно в Англию не пошлю , а в Польшу, Чехию почему бы и нет.

цитата:

У тому же, обучение за границей почти равнозначно эмиграции. Вы такой судьбы для своей страны хотите ? А то, что из-за подписания этой ассоциации множество людей станут безработными, вас не беспокоит ?

Конечно я хочу чтобы мои дети жили и работали здесь в своей стране.
А сейчас они нужны этой стране? А сколько из них после окончания вузов работают по специальности или вообще работают?
Если они решат жить и работать там, это их решение, и на даный момент это правильное решение.

цитата:

Есть какой-то смысл в таких действиях ? Это просто театр абсурда. Ассоциация с ЕС не приближает вступление в ЕС. Это просто хитрые дяди держат перед носом глупого ослика морковку, чтобы он не дай бог не свернул с нужного пути. Да и заодно хотят немного заработать на этом, получив полный доступ к украинскому внутреннему рынку. Так зачем тогда ставить всю страну на уши, устраивать беспорядки, захватывать госучреждения (между прочим, это серьезное преступление), сносить памятники ? У нас что, Египет, или Алжир ?

Почему не приближает, это первый шаг. Скажите Паша , а кто сейчас держит "морковку" и зарабатывает на этом?

цитата:

Зачем вам в Европу ? Вы считаете, что придет европейский дядя, и сделает всем красиво ? Сразу можно будет красиво тусоваться и вкусно жрать ? А с чего это так получится ? Что, самим у себя построить нормальную страну слабо ? Только с помощью волшебника на голубом вертолете ? Ответ то простой. Человек сам по себе глуп, слаб и жаден. Он хочет манны небесной, материальных благ, сам для этого ничего не предпринимая. А почему бы не сделать Европу здесь, самим ?

Я вобще не щитаю, что кто-то должен прийти и сделать. Вы представляете , как здесь можна сделать Европу? Нет правил. Что бы её построить нужно ламать систему, а это делать никто не хочет. И с кем строить? Часть страны живёт в "СССР", часть в Росии, часть безразлична ко всёму, а часть хочет в Европу.
Pasha пишет:

цитата:

Кто-то мешает ? Москали ? Так мы уже 22 года живем отдельно. Целое поколение выросло. В другой стране за более короткий срок после войны смогли покорить космос. Почему на Украине не получилось построить вторую Францию ? Потенциал ведь после СССР был огромный. Гигантские производственные мощности, плодородные земли, высокообразованное население. Строй - не хочу. Какой злой волшебник не дал построить прекрасную страну ? Может быть, плохие чиновники, которые воруют ? Так они же не с другой планеты явились, и не вражеские диверсанты, а плоть от плоти народа. Если сейчас вдруг "наступит Европа", чиновники и депутаты вдруг перестанут воровать ? Вот и получилось та самая субстанция, о которой я уже упоминал. Получается какой-то бред. Сами украинцы не в состоянии обустроить свою жизнь, а надеются на какого-то европейского дядю. И ничего с этим не поделаешь. Человек слаб, глуп и жаден.

Да причём тут "москали". У меня баба из Смоленской области, а дед из Могилёвской.
Европа вдруг не наступит, для этого нужно что-то делать. Я уже говорил, нужны правила, здесь их нет, там в Европе они есть, но нужно хотеть по них жить, а от здесь и проблема.

 Отправлено: 10.12.13 15:28. Заголовок: santy пишет: Причин..

santy пишет:

цитата:

Причина - есть аналогичные заводы в Росии, зачем нужны конкуренты.

Понятно. Известная схема. Капитализм, однако - homo homini lupus est...
Только "партнеры" из ЕС и на покупку заводов тратиться не будут, просто продавят через правительство решение о закрытии, как они это уже делали много раз в других странах.

 Отправлено: 10.12.13 15:28. Заголовок: santy пишет: Я уже..

santy пишет:

цитата:

Я уже говорил, нужны правила, здесь их нет, там в Европе они есть, но нужно хотеть по них жить, а от здесь и проблема.

Так в России тоже правила есть ! Только не ВСЕ их придерживаются !!!

 Отправлено: 10.12.13 15:39. Заголовок: santy пишет: 1. Куп..

santy пишет:

цитата:

1. Купили заводы. 2. Причина - есть аналогичные заводы в Росии, зачем нужны конкуренты.

Если это так, то считайте, что это плата за незалежность. Мы ведь отдельные государства ? И каждое отстаивает свои интересы. Российскому бизнесу чужды интересы другой страны. Были бы вместе - тогда и по другому относились бы.

Во всем этом я вижу какое-то дежавю. Четверть века назад тоже все были заражены прозападными идеями, в результате разрушили свою страну, получив взамен разруху и беспредел.
Сейчас на Украине происходит тоже самое. Все повторяется, и с тем же результатом.

 Отправлено: 10.12.13 19:49. Заголовок: Почитал про дрогобыч..

Почитал про дрогобычские заводы: грустная картина, как и везде. Кстати: автокрановый еще существует и выпускает продукцию: есть и сайт завода, и страничка в вики, и свежие новости, и планы по выпуску новой продукции.
У доломитного были хронические проблемы со сбытом продукции в нулевых, потом в 2010-м неудачная попытка рейдерского захвата каким-то самарским бандосом при участии местных судов, потом банкротство. Но завод вроде бы еще существует.
Галлак закрыт. НПЗ стоит, как и все украинские НПЗ. Его владелец - днепропетровский туз Коломойский.
Но это закономерная картина деградации, и причина этого вовсе не российский бизнес, а развал СССР. Не нужны независимой Украине эти предприятия. Но это опять таки цена незалежности. Если незалежные, то сами должны решать свои проблемы. Все. Кошка бросила котят.
А в Европе будет еще хуже. Кому там нужны украинские заводы ? Они даже на украинском рынке не смогут продавать свою продукцию.

santy пишет:

цитата:

Вы уверены, что они подпишут через полгода или через год или они вообще подпишут?

Кстати да, не подпишут и через полгода. Точно не подпишут. Обстановка же принципиально не поменяется. Янукович хочет что-то там урегулировать с Россией. Но если он ничего принципиального не сделат, то и позиция России к Украине не изменится. Через полгода нам только поплохеет.
Но паразит Янукович очень хочет подписать это соглашение через полгода ! Аж кушать не может.
Но все эти соображения никак не оправдывают евромайдан.

цитата:

Если они решат жить и работать там, это их решение, и на даный момент это правильное решение.

Прямо в корень. Если хочется в Европу, то надо туда эмигрировать. А не устраивать здесь шоу "Украина цэ Европа".
Когда я вижу на майдане толпу, скандирующую эти лозунги, я так и представляю себе птичий базар, море птенцов с раскрытыми клювиками, кричащими "Кушать!" "Кушать!". Но где тот европапочка и евромамочка, который даст им то, что они хотят ?
Украина сейчас болеет детскими болезнями раннего капитализма. Видит перед собой благополучных соседей, и хочет, чтобы по мановению волшебной палочки у нас стало, как у них. Но европейцам понадобились сотни лет, чтобы добиться своего благополучия.
"Украина цэ Европа" - подразумевается Западная Европа. Но Украина - это Восточная Европа. Чтобы здесь стало как там, надо и народ поменять на западноевропейский.

 Отправлено: 12.12.13 10:35. Заголовок: Pasha пишет: Прямо ..

Pasha пишет:

цитата:

Прямо в корень. Если хочется в Европу, то надо туда эмигрировать. А не устраивать здесь шоу "Украина цэ Европа". Когда я вижу на майдане толпу, скандирующую эти лозунги, я так и представляю себе птичий базар, море птенцов с раскрытыми клювиками, кричащими "Кушать!" "Кушать!". Но где тот европапочка и евромамочка, который даст им то, что они хотят ? Украина сейчас болеет детскими болезнями раннего капитализма. Видит перед собой благополучных соседей, и хочет, чтобы по мановению волшебной палочки у нас стало, как у них. Но европейцам понадобились сотни лет, чтобы добиться своего благополучия. "Украина цэ Европа" - подразумевается Западная Европа. Но Украина - это Восточная Европа. Чтобы здесь стало как там, надо и народ поменять на западноевропейский.

Без комментариев ....

 Отправлено: 12.12.13 19:12. Заголовок: santy пишет: Без ко..

santy пишет:

цитата:

Без комментариев ....

Жаль, что без комментариев. Ну нет так нет.

Александр, просто подумайте над такими моментами. Вот в 2010 году была попытка рейдерского захвата доломитного завода в Вашем родном городе, при участии местного суда.
Судье наверняка заплатили взятку, он ее взял, и вынес нужное решение. Судья наверняка галичаниан, самый что ни на есть истинный европеец, он за Европу, и его дети за Европу.
Может быть, его дети сейчас так же стоят на майдане, как и Ваша дочь. Вот подпишут соглашение с ЕС. Он что, перестанет брать взятки ? Что ему помешает ? Или не будет брать взятки тот, кто придет ему на смену ?
Какие такие европейские правила нужны, чтобы украинские судьи не брали взяток ? Другие, хорошие законы ? Так у нас сейчас и так хорошее антикоррупционное законодательство, и все равно берут. И будут брать.
И если Украину примут в Евросоюз, все равно будут брать взятки. Так зачем тогда заниматься мечтаниями, словно малые дети ? Вы же взрослый человек, должны понимать эти вещи влет.
Хотите победить коррупцию Евросоюзом ? Не выйдет. Мы знаем, что коррупции у нас не было в небольшом по историческим меркам периоде, который называется эпоха Сталина. Коррупцию тогда искоренили крайне жестокими мерами. И у нас ее можно искоренить не Евросоюзом, а сталинскими методами.
Вы этого хотите ? Или, может быть, лучше коррупция ? Или сделаем, как в Китае. За взятки чиновникам следует наказание - расстрел. После расстрела семье чиновника приходит счет за использованную в процессе пулю.
Бывает так, что лимиты на патроны для расстрелов заканчиваются, и приговоренному приходится ждать своей очереди. В этом случае его семья получет письмо с извинениями, что их близкий не расстрелян в положенные сроки, виновные в этом будут строго наказаны. Хотите так ?

И еще. Подумайте, куда будет продавать продукцию после подписания ассоциации автокрановый завод из Дрогобыча ? В Россию уже не сможет. В Европе его продукция не нужна. А куда тогда ? Да он просто закроется.
Сначала начнутся задержки зарплаты, потом увольнения. А там между прочим работает 1.5 тыс. человек. Что они будут делать ? Что будет с их семьями ? Да понятно что. Кто сможет - подадутся в гастарбайтеры, кто в Россию, кто в Европу. Остальные будут просто выброшены из жизни. А ради чего это ?
Или такая история. Наш донецкий горсовет закупает автобусы и троллейбусы для коммунального транспорта. Сначала купили МАЗы, потом, чтобы поддержать своих, переориентировались на ЛАЗы.
Кстати, сотрудничеством с ЛАЗ остались недовольны, пожалели, что не продолжали покупать МАЗы, но я не об этом. После подписания соглашения ЛАЗ идет лесом. Пусть продает свои автобусы в Европу, если сможет.
Мы будем покупать немецкие или польские автобусы. Там такие красавцы делают, и дешевле, и качественнее. В результате останутся довольными европейские производители и украинские потребители. А украинские производители восплачут, горько восплачут.
А между прочим, при вступлении в ТС перед ЛАЗ открылся бы необъятный российский рынок. Но вы же не хотите.

И конечно, все-таки хотелось бы услышать Ваш комментарий. Вот Вы против России, не хотите в ТС, хотите от нее отгородиться. А почему ?
Вспомнили вот голодомор. Разве это серьезно ? Это было 80 лет назад, при СССР, в состав которого входила и Россия, и Украина, главный злодей вообще грузин. Причем тут современная Россия ? Да и к тому же эти события были не на ваших землях, и они изрядно перевраны современной украинской пропагандой.
Что так ? Не забудем, не простим ? Вот 70 лет назад тогдашний Евросоюз причинил Украине куда как большие жертвы и разрушения. Но это не мешает Вам стремиться в эту Европу. И забыли, и простили.
Что так ? Есть какая-то логика в таких взглядах ? Или давайте предъявим счет всем соседям за старые обиды, выдуманные и настоящие. Давайте вот с монголов начем, они же вырезали Киев в 1240 году.
СССР был такой плохой ? А построенные заводы в Дрогобыче тоже плохие ? Откажемся от этого проклятого наследия ?