On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор




Пост N: 6855
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 17:47. Заголовок: Накладная по ценам без НДС


Есть одна конторка , у которой в моей проге цены живут с НДС да и накладные
печатаются по ценам с НДС. Один клиент этой конторы просит дать ему накладную
по ценам без НДС, накладную дать то можно , но если в ней , в ценах начинать
выдергивать НДС и затем на общую сумму без НДС крутануть НДС , то итог
врядли сойдется с суммой накладной , копейки загуляют.
Как корректно решить проблему ?

PS
В накладной после запятой может быть только 2 знака

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]





Пост N: 1906
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 18:10. Заголовок: Dima пишет Как корре..


Dima пишет
 цитата:
Как корректно решить проблему ?


Вариант
1. НДС выделяем не из цены, а с суммы товара. Цена = сумма_без_ндс / кол-во (Round как надо)
2. Разница по итогу можно класть в строку с большей суммой или на несколько строк с большими суммами.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6856
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 18:25. Заголовок: SergKis Спасибо , п..


SergKis
Спасибо , попробую !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1907
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 18:25. Заголовок: PS Можно НДС посчита..


PS
Можно НДС посчитать с итога, по коэфэ расчитать сумму НДС в каждой строке и далее как выше

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6857
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 19:29. Заголовок: SergKis пишет: 1. Н..


SergKis пишет:

 цитата:
1. НДС выделяем не из цены, а с суммы товара. Цена = сумма_без_ндс / кол-во (Round как надо)


Что то этот фокус не работает
Имеем кол-во 3 , цена с ндс 38 , сумма с ндс 114
Вытаскиваю с суммы НДС , получаю 95.00 , делю на кол-во 3 и получаю цену без НДС 31.67
Но если после помножить кол-во на цену то получу 95.01

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1908
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 19:43. Заголовок: Dima При ндс в том ..


Dima
При ндс в том числе, особенно с дробной ценой 2, точности не будет всегда. Цена должна быть как мин 3 за дробью.
Вопрос такой, как на документ считается НДС от суммы итого или от суммы каждой строки ?
Если последние сложит, тоже не попадешь на ндс от суммы итого по док.
Для отчета по налоговой, наверно идет ндс от итого по док. и какой ндс в каждой строке - вторично.
У нас так. Потому выделяем правильно ндс с суммы итого и ЕГО раскладываем пропорционально по строкам,
получение цены это уже даже не вторично

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6858
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 19:50. Заголовок: В конторе понятия НД..


В конторе понятия НДС нет совсем при создании (печати) документов. Цены сразу конечные.
Cумма документа считается как сумма всех сумм построчно и все , ни каких НДС нет.
Клиента этой конторы наш образец накладной перестал устраивать (хотя устраивал 3 года ) и
захотелось ему получить образец накладной по ценам без НДС. НДС у него накручивается на общую сумму
без НДС. Насчет большего кол-ва знаков после запятой он и слышать не хочет.
Да и по закону тоже должно быть 2 знака если не было какого то спец указания правительства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1909
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 20:08. Заголовок: Dima пишет захотелос..


Dima пишет
 цитата:
захотелось ему получить образец накладной по ценам без НДС


Тогда не считай в каждой строке ндс, только на итог.
 
1 товар кол-во, цена реализации_без ндс, сумма реализации_без_ндс
2 ...
n ...
----------------------------------------------------------------
ИТОГО ......
НДС ......
ВСЕГО .......


 цитата:
Да и по закону тоже должно быть 2 знака


Скорее это к суммам относится.
Цемент цена за тонну, продаем за кг и т.д.
А за валюту ...
Цена штука договорная, коммерческая ...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6859
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 20:15. Заголовок: SergKis пишет: Тогд..


SergKis пишет:

 цитата:
Тогда не считай в каждой строке ндс, только на итог.


Так и сделал и рвет на 4 копейки ИТОГ (в конкретной накладной)

SergKis пишет:

 цитата:
Тогда не считай в каждой строке ндс


я и не считаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1911
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 20:23. Заголовок: Dima пишет Так и сде..


Dima пишет
 цитата:
Так и сделал и рвет на 4 копейки ИТОГ (в конкретной накладной)


Этого не должно быть, снимай разницу со строк с большими суммами, пропорционально сумме в строке.
Тогда с большей суммы снимется (может быть 2 коп.) а с 2х др. строк по 1 коп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6860
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 20:50. Заголовок: SergKis Что то не о..


SergKis
Что то не очень понял, может на примере объяснишь ?
В накладной 2 позиции
 
Колбаса 1 кг. Цена с НДС 23.00 Сумма с НДС 23.00
Хлеб 2 шт. Цена с НДС 17.00 Сумма с НДС 34.00
Итого 57.00


Теперь вариант без НДС
 
Колбаса 1 кг. Цена без НДС 19.17 Сумма без НДС 19.17
Хлеб 2 шт. Цена без НДС 14.17 Сумма без НДС 28.34
Итого без НДС 47.51
НДС 20 % 9.50
итого с НДС 57.01

Загуляла 1 копейка , не пойму что надо сделать что бы ровно было.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1459
Зарегистрирован: 27.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 21:09. Заголовок: 19.166667 + 14.16666..


19.166667(19.17) + 14.166667 * 2(28.33) = 47.500001(47.5)
Выдели на цену больше двух знаков для арифметических операций. Тогда и итог будет точнее.
И обратная операция вычисления цены из суммы тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1912
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 21:23. Заголовок: Dima Не надо сравни..


Dima
Не надо сравнивать, забудь, тем более приводить итоги друг к другу. Особенно при цене в 2 др. знака.
Если оч. надо, то при др. части, к примеру, в 3 знака, можно
 
Колбаса 1 кг. Цена без НДС 19.17 Сумма без НДС 19.17
Хлеб 2 шт. Цена без НДС 14.165 Сумма без НДС 28.33
Итого без НДС 47.50
НДС 20 % 9.50
итого с НДС 57.00

А зачем сравнивать 1 и 2 варианты ?
В базе цена без ндс, в ценниках то же.
Ндс берется по приоритетам, к примеру
- на документ
- на группу товара, если задано
- на конкр. товар, если задано
одного 2-го варианта достаточно, да же при др. части 2 в цене




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1913
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 21:29. Заголовок: PSP +1 У меня в ст..


PSP
+1

У меня в структуре 6 за дробью у цены, клиент ставит сам для цены (как правило 4 или 5)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6861
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 21:36. Заголовок: SergKis пишет: А за..


SergKis пишет:

 цитата:
А зачем сравнивать 1 и 2 варианты ?


Потому что клиент шибко "вумный".
Ему в начале дают обычную нашу накладную где НДС вообще нет. Цены и суммы с 2-я знаками после запятой (внутри уже живет ндс) .
Затем он её у себя где то регистрирует и присваивает ей свой номер накладной и после
этого хочет что бы ему дали накладную в его формате по ценам без НДС с его номером
накладной. И тоже цены и суммы с 2-я знаками после запятой.
Если он сравнит итоги в этих накладных то они будут разными. И у него видимо сразу начнутся вопросы.

SergKis пишет:

 цитата:
В базе цена без ндс, в ценниках то же


у нас в базе цена с НДС и в ценниках тоже. Если стоит 10 грн то и продают за 10 грн
и ни какой НДС сверху не крутят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1915
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 21:49. Заголовок: Т.е. у тебя товар в ..


Т.е. у тебя товар в магазине вместе с ндс, а не на складе, где он без ндс.
По мне, ты не имеешь права произв. операции из магазина с разделением на ндс и без ндс,
Если нужен товар без ндс - иди бери со склада, будет накладная 2ая.

 цитата:
Если он сравнит итоги в этих накладных то они будут разными. И у него видимо сразу начнутся вопросы


никогда не выровняешь при цене 2 др.знака.
Закончится, вероятно, скандалами, непонятками такие накладные

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6862
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 22:22. Заголовок: SergKis пишет: Т.е...


SergKis пишет:

 цитата:
Т.е. у тебя товар в магазине вместе с ндс, а не на складе, где он без ндс.


Это не магазин а мясокомбинат , сделали продукцию , прицепили цену (ндс внутри) и продают
с какой то наценкой.
SergKis пишет:

 цитата:
никогда не выровняешь при цене 2 др.знака.
Закончится, вероятно, скандалами, непонятками такие накладные


Печаль

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1916
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 22:48. Заголовок: Dima пишет сделали п..


Dima пишет
 цитата:
сделали продукцию , прицепили цену (ндс внутри) и продают
с какой то наценкой.


А еще они отчитались и переслали ндс налог. органам. Ты не можешь выделять эти суммы произвольным образом.
Должен быть закон как ты можешь манипулировать строками с ндс.

 цитата:
Затем он её у себя где то регистрирует и присваивает ей свой номер накладной и после
этого хочет что бы ему дали накладную в его формате по ценам без НДС с его номером
накладной.


Он может сделать (или тебя попросить, разработать и сделать) свою такую накладную (она будет вн. использования)
в ней цена может быть разделена с ндс (думаю это надо для расчета затрат и себестоимости).
Но в таком случае не может идти речь о фиксир. цене с 2мя др. знаками

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1917
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.18 22:52. Заголовок: PS Для затрат, себес..


PS
Для затрат, себестоимости цена не нужна, только сумма товара

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 352
Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 11:16. Заголовок: Древняя проблема... ..


Древняя проблема... По налоговому учету важно, что бы сумма НДС был правильный по накладной. Бухи придираются, что-бы сумма_без_НДС + НДС равнялась сумме по строке. Это в ТОРГ-12 и счетах фактурах. Делаю так:

1. Цену без НДС отражаю с округлением
2. Считаю сумму без НДС по строке
3. Из суммы с НДС вычитаю 2. Пишу сумму НДС


Итоги по всему документу накапливаются без округлений и итоги отражаю, по "правилам" строк. Документ становится правильной по требованиям ГНИ, т.е. претензии извращенных клиентов будут безосновательными

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6863
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 11:45. Заголовок: AndreyZh пишет: 3. ..


AndreyZh пишет:

 цитата:
3. Из суммы с НДС вычитаю 2. Пишу сумму НДС


А так разве правильно ? По идее НДС крутится на сумму без НДС и после складываем сумму без НДС + НДС и получаем итог

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 353
Зарегистрирован: 12.11.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 11:53. Заголовок: Dima пишет: А так р..


Dima пишет:

 цитата:
А так разве правильно ? По идее НДС крутится на сумму без НДС и после складываем сумму без НДС + НДС и получаем итог


Вы же сами и написали По фигу от какой суммы делать подгонку "правильности" по строке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6864
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 12:11. Заголовок: AndreyZh я понял у ..


AndreyZh
я понял у Вас это дело построчно работает , у нас в Укропии на общую сумму без НДС крутится НДС

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 3760
Зарегистрирован: 23.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 12:28. Заголовок: При таких расчетах с..


При таких расчетах соотношение колво*цена = сумма выполняться не будет. Надо хотя бы чтобы выполнялось сумма/колво = цена.
А что касается НДС - то да, его можно считать по разному. В российской счет-фактуре НДС есть в каждой позиции, и итоговый НДС считается как сумма по строкам.
В украинской налоговой накладной по стокам идет сумма без НДС, и НДС затем считается от общей суммы без НДС.
PS А у нас НДС нет вообще.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6865
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 12:32. Заголовок: Pasha пишет: PS А у..


Pasha пишет:

 цитата:
PS А у нас НДС нет вообще.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 636
Зарегистрирован: 08.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 14:04. Заголовок: Не уверен про гривны..


Не уверен про гривны в соседнем государстве, но у нас делается так:

1) кол-во товара в строке * цена_без_ндс + сумма_ндс_по_строке == сумме_товара_с_ндс
2) сумма_ндс_по_столбцу == сумме_ндс_документа
3) сумма_товара_без_ндс_по_документу + сумма_ндс_по_документу == сумме_с_ндс_по_документу

Всё, другого быть не может. Точность до 2х знаков после запятой во всех операциях.
Если сумма_ндс_по_документу отличается от "необходимых по закону 18%" от итоговой суммы с НДС на пару рублей/копеек - это считается нормальным и единственно допустимым способом убрать эти 4-5-8-итп знаков после запятой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1918
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 14:09. Заголовок: Pasha пишет В украин..


Pasha пишет
 цитата:
В украинской налоговой накладной по стокам идет сумма без НДС, и НДС затем считается от общей суммы без НДС.


У нас аналогично, Ндс разные ставки 22% на какие то лекарства 10% продукты какие то вроде 5% (возможны варианты)
Dima пишет
 цитата:
у нас в базе цена с НДС и в ценниках тоже. Если стоит 10 грн то и продают за 10 грн


Зачем цена в базе с ндс ? НДС Возникает в момент продажи\реализации, т.е. это свойство док. реализации, а не справочника.
Клиенты договариваются покупке\продаже в ценах реализации, без учета ндс (он может быть любой и разный)
В док. цена реализации может использоваться с ндс в том числе или как есть из каталога\ценника.
У меня так.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 6866
Зарегистрирован: 17.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 15:08. Заголовок: SergKis пишет: Заче..


SergKis пишет:

 цитата:
Зачем цена в базе с ндс ?


Да мне фиолетово почему , так они привыкли или возможно там двойная бухгалтерия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 3761
Зарегистрирован: 23.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.18 16:34. Заголовок: Sergy пишет: Всё, д..


Sergy пишет:

 цитата:
Всё, другого быть не может.



Если бы все было так просто. Но. Тарифы для населения утверждаются с НДС. Эти тарифы могут применяться в одной СФ с услугами, на которые утверждены тарифы без НДС. И тут начинают гулять копейки.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 637
Зарегистрирован: 08.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 00:55. Заголовок: Еще раз уточнил у гл..


Еще раз уточнил у глав. буха: суммы по строке и по столбцам обязаны(!) биться до копейки точно.

Итоговый НДС по документу может гулять в небольших пределах. Т.е. незначительно отличаться от ставки 18% или сколько у кого там...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1919
Зарегистрирован: 17.02.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 08:48. Заголовок: Sergy пишет Итоговый..


Sergy пишет
 цитата:
Итоговый НДС по документу может гулять в небольших пределах. Т.е. незначительно отличаться от ставки 18% или сколько у кого там...


Думаю тут ошибаетесь и налоговые вздрючат такую контору, которая не точно отчитывается по ндс в балансе.
Можете округлить ндс в большую сторону, но не в меньшую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1460
Зарегистрирован: 27.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 10:35. Заголовок: В одном документе мо..


В одном документе могут быть позиции с разными ставками НДС. Поэтому итоговый НДС в процентах в общем случае может быть какой угодно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 3762
Зарегистрирован: 23.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 12:47. Заголовок: Sergy пишет: Еще ра..


Sergy пишет:

 цитата:
Еще раз уточнил у глав. буха: суммы по строке и по столбцам обязаны(!) биться до копейки точно.



Да. Все правильно. Но также правильно и то, что услуги должны расцениваться по утвержденными тарифам.
Итак, мы имеем два противоречащих друг другу правила. И один главбух (особенно если он из торговли) будет утверждать, что надо применять первое правило. Другой главбух скажет, что второе.
Вот к примеру, утвержден тариф для населения за 1 куб.м. 21.40 руб без НДС, и 25.25 с НДС (так и написано в постановлении).
Если предъявить счет дяде Васе за 10 кубов: 10*21.40 = 214.00*1.18 = 252.52р., то дядя Вася возмутится - с него содрали лишние 2 копейки. А тетя Маня так устроит безобразный скандал с криками и оскорблениями (а она ой как может).
Скажете, вышеупомянутым дяде и тете не нужна счет-фактура ? Так она нужна всяким УК и ТСЖ, через которые предоставляются такие услуги.
Ну а мы не главбухи чтобы решать, какое правило правильнее, и не волшебники, которые могут сделать противоречащие одно другому задания.
Поэтому я поступил так: в прейскуранте есть тариф с НДС, тариф без НДС, и признак: от какого из двух считать, а потом либо выделять НДС, либо накручивать его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 3763
Зарегистрирован: 23.05.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.18 12:56. Заголовок: SergKis пишет: Дума..


SergKis пишет:

 цитата:
Думаю тут ошибаетесь и налоговые вздрючат такую контору, которая не точно отчитывается по ндс в балансе.
Можете округлить ндс в большую сторону, но не в меньшую.



В разных странах разные правила. Если в России НДС считается по каждой строке, то на Украине и в Латвии - от итоговой суммы. А в ДНР НДС отсутствует :-)
Насчет тарифов - выкручиваются по разному. Вот захожу (что тут к нам поближе) на сайт Краматорскводоканала.
Так у них тарифы с НДС для населения указаны с тремя знаками: вода - 10,308грн, стоки - 6,132. Ясно, что его они посчитали от тарифа без НДС с двумя знаками. Но так красиво получится, если процент НДС круглый - 20%
Если процент будет 18 или 22, то тремя знаками не обойдешься, и маразм будет крепчать :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 638
Зарегистрирован: 08.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.18 13:12. Заголовок: Pasha пишет: Поэтом..


Pasha пишет:

 цитата:
Поэтому я поступил так: в прейскуранте есть тариф с НДС, тариф без НДС, и признак: от какого из двух считать, а потом либо выделять НДС, либо накручивать его.


В бухгалтерии это называется "НДС внутри" или "НДС снаружи".

Если "ндс внутри" - это значит, что компания формирует свою цену уже С_НДС с точностью до копейки, а ндс в документах получается "кривым" - как расчетное значение с кучей знаков после запятой.
Если "ндс снаружи" - это значит, что компания формирует свою цену в значениях БЕЗ_НДС, а итоговая цена получается "кривой", тк к цене без ндс добавляется сам налог с кучей знаков после запятой.
Других вариантов нет, но и в том, и в другом случае - результат практически никогда не совпадет. Это хорошо, когда есть несколько совершенно определенных тарифов и у юзера есть возможность выбрать - какой тип цены (снаружи/внутри) указать. А если - это обычная торговля с тысячами (десятками тысяч) наименований в прайс-листе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 821
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет