Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3407
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 05.06.14 08:59. Заголовок: Вопросы по сопровождению программ.
Всем привет. У кого есть договора с организациями по сопровождению своих программ ? Очень интересует вопрос по разграничению прав системного администратора предприятия и сопроводителя программ. А то достали уже ложные срабатывания антивирусов, и ты как дурак идешь и разбираешься, что твоя программа опять не работает ! А системному администратору пофиг. Ексель с Вордом работает, пару других программ работает - все, значит это твоя программа не работает. Значит это мои проблемы !
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| |
Пост N: 4053
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 05.06.14 09:08. Заголовок: Andrey пишет: А сис..
Andrey пишет: цитата: | А системному администратору пофиг |
| Налаживай с ним более плотный контакт. Я со своими наладил без договоров.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 974
Зарегистрирован: 27.01.07
|
|
Отправлено: 05.06.14 09:09. Заголовок: Думаю, что тут тольк..
Думаю, что тут только личное нормальное человеческое общение сможет решить этот вопрос. Договор - формальность. Предположим, есть у тебя такой договор и клиент по твоему мнению нарушил его. Ты говоришь клиенту об этом, а он тебе - свои аргументы. Начинается спор. Что дальше? Суд? Разрыв договора? Не думаю, что это тебе нужно. Тем более, что многие вопросы можно решить никуда не выезжая. TeamViewer еще никто не отменял.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 324
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 05.06.14 11:02. Заголовок: Andrey пишет:Очень и..
Andrey пишет: цитата: | Очень интересует вопрос по разграничению прав системного администратора предприятия и сопроводителя программ. |
| Мы у себя max отключили программы от реестров и каталогов условно доступных, начиная от инсталяции и всего процесса эксплуатации, перешли на Leto, чтобы уменьшить административные издержки сервера ... словом чем меньше имеешь дело с администраторами, тем лучше процесс. И цитата: | TeamViewer еще никто не отменял |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3408
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 05.06.14 12:22. Заголовок: Dima пишет: Налажив..
Dima пишет: цитата: | Налаживай с ним более плотный контакт. Я со своими наладил без договоров. |
| Да они каждые полгода меняются... Молодежь, что с них вообще взять можно... Да и отвечать ни за что не хотят. PSP пишет: цитата: | TeamViewer еще никто не отменял. |
| Да не всегда он возможен, если уехал от компа. Да и не на всех компах он установлен. У меня есть муниципальные заказчики, у которых нет вообще понятия о компьютерах и зачем нужно ставить программу TeamViewer. Как объяснить чайнику, пришедшему только с института или по блату за что он отвечает ? Где кончается граница сопровождения своей программы - запуск программы на компьютере пользователя ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 295
Зарегистрирован: 16.12.08
|
|
Отправлено: 05.06.14 13:04. Заголовок: У каждого работника ..
У каждого работника должна быть должностная инструкция. Системные администраторы — сотрудники, в обязанности которых входит создание оптимальной работоспособности компьютеров и программного обеспечения для пользователей, часто связанных между собой общей работой на определенный результат. В круг типовых задач системного администратора обычно входит: подготовка и сохранение резервных копий данных, их периодическая проверка и уничтожение; установка и конфигурирование необходимых обновлений для операционной системы и используемых программ; установка и конфигурирование нового аппаратного и программного обеспечения; создание и поддержание в актуальном состоянии пользовательских учётных записей; ответственность за информационную безопасность в компании; устранение неполадок в системе; планирование и проведение работ по расширению сетевой структуры предприятия; документирование всех произведенных действий. В организациях с большим штатом сотрудников данные обязанности могут делиться между несколькими системными администраторами — например, между администраторами безопасности, учётных записей и резервного копирования. Также, в организациях с небольшим штатом сотрудников эти обязанности могут исполняться одним специалистом, занимающимся как консультированием пользователей, так и ремонтом аппаратной части персональных компьютеров и периферийных устройств. Ты разрабатываешь ПО на котором работают люди. Значит программа должна выполнять свои функции, описанные в ТЗ на ПО. Если программа работает неверно, даёт неверный результат, падает по ошибке, неверный отчёт (формирует логи ошибок) и т.д. . Это есть твоя компетенция. + Сюда может входить обслуживание своей базы данных, если она например не локальная, а серверная. Но только самой твоей базы и таблиц. Саму СУБД обслуживают - администраторы СУБД. Сопровождение для программиста - это контроль правильности работы разработанной программы в пределах описанного ТЗ.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3409
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 05.06.14 14:12. Заголовок: santy пишет: У кажд..
santy пишет: цитата: | У каждого работника должна быть должностная инструкция. |
| А я в подмосковье живу. Здесь в муниципальных учреждениях бардак, еще тот. Никаких инструкций нет, хотя предприятие и немаленькое. Это чисто людской фактор, кто правильно работает, у того всё сделано нормально, кто не делает, то у того бардак. Менять мне устои предприятия - работа неблагодарная... Классная характеристика - "Системные администраторы" А так же описать просто можно - Сопроводителя своих программ ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 296
Зарегистрирован: 16.12.08
|
|
Отправлено: 05.06.14 15:02. Заголовок: Andrey пишет: А я в..
Andrey пишет: цитата: | А я в подмосковье живу. Здесь в муниципальных учреждениях бардак, еще тот. Никаких инструкций нет, хотя предприятие и немаленькое. |
| Я думаю инструкции есть. Так как предприятие не маленькое, и оно должно давать отчётность по структуре предприятия. Значит там есть отделы , управления, а значит есть и организационная структура предприятия, в которой и должны быть описаны должностные инструкции всех работающих там. Но это в случае если вы работаете на предприятии. А если вы на аутсорсе с предприятием, тогда свои функции нужно уточнять при подписании договора на разработку и обслуживание ПО.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 325
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 05.06.14 15:04. Заголовок: Andrey пишет:Да они ..
Andrey пишет: цитата: | Да они каждые полгода меняются... Молодежь, что с них вообще взять можно.. |
| С админами это так. Найди более грамотного человека из тех, с кем сотрудничаешь, доплачивай ему, за отношения с админами и др. вопросы эксплуатации. У нас это самый действенный способ, особенно если это др.город. До 30% договора может уходить на такого чела. Но он может взять на себя и по др. организациям, если они есть. Такой чел. может лоббировать и увеличение сумм сопровождения от изм. условий (утилит, прогр,...), да и др. вопросы.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3410
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 05.06.14 16:27. Заголовок: SergKis пишет: Тако..
SergKis пишет: цитата: | Такой чел. может лоббировать и увеличение сумм сопровождения от изм. условий (утилит, прогр,...), да и др. вопросы. |
| Шиш с два такие челы что делают... Не тот уровень и желаний, который я здесь у себя наблюдаю... Платят местному админу копейки... Кто наберется практики и знаний, тут же сваливают работать в Москву, там другой расклад. Москва большая, всех прокормит...
|
|
|
|
| |
Пост N: 4054
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 05.06.14 16:44. Заголовок: Andrey пишет: Кто н..
Andrey пишет: цитата: | Кто наберется практики и знаний, тут же сваливают работать в Москву, там другой расклад. |
| Так может и тебе в сторону Москвы посмотреть ....;)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3411
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 05.06.14 17:27. Заголовок: Dima пишет: Так мож..
Dima пишет: цитата: | Так может и тебе в сторону Москвы посмотреть ....;) |
| Так я и там тоже работаю... Где есть работа, там и работаем... 50 км от Москвы - близко, даже учитывая бешенные пробки на дорогах. Как в той пословице: для бешеной собаки 50 верст не крюк ! Тяжела ноша сопроводителя программ. Еще приходиться с тупизмом людей бороться. Разные причины у людей - поменьше работать: по незнанию, по ленивости, по неуспеваемости и т.д. Просто достала ругань, хлопнуть дверью всегда проще, вот и спрашиваю у вас всех совета - у кого как взаимоотношения налажены !
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 326
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 05.06.14 18:33. Заголовок: Andrey пишет:Разные ..
Andrey пишет: цитата: | Разные причины у людей - поменьше работать: по незнанию, по ленивости, по неуспеваемости и т.д. Просто достала ругань ... |
| А еще по нац.вопросам - что эти русские делают в лат. компании. все это знакомо, так же знаю, что в России трудно набрать кадры для работы - типа деньги давай, а трактор пусть работает ... Потому и написал, как мы делаем, есть даже варианты из др. городов работают на наших серверах - что бы не связываться с местными админами.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 327
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 05.06.14 19:17. Заголовок: Andrey пишет:А то до..
Andrey пишет: цитата: | А то достали уже ложные срабатывания антивирусов ... |
| Новая беда Win8+Касперский - слетает dbCreate (уже 2 PC). такой штуки никогда не случалось!
|
|
|
|
| |
Пост N: 4055
Зарегистрирован: 17.05.05
|
|
Отправлено: 05.06.14 19:21. Заголовок: SergKis пишет: Нова..
SergKis пишет: цитата: | Новая беда Win8+Касперский - слетает dbCreate (уже 2 PC) |
| а если без Каспера то все норм ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 328
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 05.06.14 19:44. Заголовок: Dima пишет:а если бе..
Dima пишет: цитата: | а если без Каспера то все норм ? |
| Да. dbCreate в Begin sequence... тоже. Уже проверено. Без Begin... плавающий вылет dbCreate на разных dbf, с Memio - все ok!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 329
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 06.06.14 11:49. Заголовок: SergKis пишет: вылет..
SergKis пишет: цитата: | вылет dbCreate на разных dbf |
| вылет по доступу к файлу. Вот код обвески: FUNCTION DbCreate2( cDBF, aStru, cRDD, lOpen, cAs) LOCAL lRet, bOldError, oError, mx := 20 bOldError := ErrorBlock({ |e|break(e) }) lOpen := iif( hb_IsLogical( lOpen ), lOpen, .F.) DO WHILE (mx-- > 0) lRet := .T. BEGIN SEQUENCE DbCreate( cDBF, aStru, cRDD, lOpen, cAs) RECOVER USING oError lRet := .F. END SEQUENCE IF lRet ; EXIT ENDIF hb_IdleSleep(0.2) ENDDO ErrorBlock( bOldError ) RETURN lRet
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3412
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 06.06.14 12:01. Заголовок: SergKis пишет: Вот ..
SergKis пишет: Спасибо БОЛЬШОЕ за код. Будем использовать, если возникнут проблемы. Хотя я сижу на Win8/8.1 уже почти год, проблем не наблюдал вообще. Может быть из-за того что я использую xXarbour 1.2.3 + Kasperski Internet Security 2013 Хотя он зараза (Касперский) опять добавил мою одну программу в список вирусов. Года 2 назад писал им про ложное срабатывание, они исправили это, но вот опять пошло ложное срабатывание. Наверно у них в Касперском опять решили пользователям работы добавить !
|
|
|
|
| |
Пост N: 46
Зарегистрирован: 07.06.08
|
|
Отправлено: 18.06.14 11:43. Заголовок: С Касперским баг оши..
С Касперским баг ошибки доступа при записи файла в папку они вроде как исправили, может не везде и не во всех версиях, будем еще смотреть статистику. Ошибку доступа при удалении инцидент у них в разработке. Надеюсь что их добью. Есть у них такой грешок, уже год как появился. В основном Internet Security и Win 64 bit, другие комбинации менее критичны. Передал им стабильно возникающую ошибку с вероятностью 100%.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 343
Зарегистрирован: 17.02.12
|
|
Отправлено: 18.06.14 15:49. Заголовок: a_sidorov пишет:тако..
a_sidorov пишет: цитата: | такой грешок, уже год как появился. В основном Internet Security и Win 64 bit, другие комбинации менее критичны |
| критичны не критичны, а с Касперским уже значительно больше года и даже с XP, в bat файлы где крутятся clipper проги и на Run-ы (перед вызовом), приходится ставить примерно такой код (exe-ник), для проверки свободен ли dbf[ы]: REQUEST HB_GT_WIN REQUEST HB_GT_WIN_DEFAULT FUNCTION Main() * ------------------------------------ hb_setCodePage( "LV866" ) hb_setTermCP( "LV866" ) * ------------------------------------ RddSetDefault( "DBFCDX" ) WaitOpen( "Z00.DBF" ) RETURN #define MaxOpen 20 FUNCTION WaitOpen( cFile ) LOCAL hFile, lRet, cWn:="", bOldError, oError, lKy27, mx20:=MaxOpen*4 IF ! File( cFile ) ; RETURN .T. ENDIF lRet := .F. lKy27 := .F. bOldError := ErrorBlock({ |e|break(e) }) mx := 0 DO WHILE ( ! lKy27 ) .AND. mx < mx20 BEGIN SEQUENCE hFile := FOpen( cFile, FO_READWRITE ) lRet := ! ( hFile == F_ERROR ) RECOVER USING oError lRet := .F. END SEQUENCE IF lRet ; EXIT ENDIF // _MsgSTB("( Wait : " + Repl(Chr(220), mx) + Repl(' ', mx20-mx) + " ) " + cDBF ) IF Empty(cWn) CLS cWn := Sv_Wnd( MaxRow(), 0, MaxRow(), MaxCol() ) ENDIF mx += 1 _Say( cFile, mx) // lKy27 := inKeyGUI(500) == 27 // 0.5 sec lKy27 := inKey( 0.5 ) == 27 // hb_IdleSleep(0.2) ENDDO ErrorBlock( bOldError ) IF !Empty(cWn) ; Rs_Wnd(cWn) ENDIF IF lRet hb_FCommit( hFile ) FClose( hFile ) ENDIF RETURN
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 07.06.08
|
|
Отправлено: 19.06.14 12:21. Заголовок: Если есть желание по..
Если есть желание пободаться с Касперским, нужно выделить недельку свободного времени, поскольку сами они ничего делать не будут. Нужно иметь ключ от версии Касперского либо зарегистрироваться официальным партнером, заключить договор о партнерстве и получить временный ключ. Иначе к ним информацию донести нельзя. Потом создаете инцидент и сами ищете у них ошибку, проводя многочисленные тесты и высылая логи. Вот то, что найдете, именно только для тестируемой версии антивируса, они, скорее всего, исправят. Будьте готовы, что каждые несколько дней робот будет закрывать инцидент и нужно не спать, реактивировать его снова. Мой инцидент, созданный осенью по данной проблеме много раз закрывался, но в новогодние каникулы реактивировать не удалось – видимо для плана они все позакрывали. Теперь по новому инциденту опять приходится проводить тесты и высылать логи. Ходя тестовый пример есть и он легко создается, но это будет Ваша проблема, а не их. Вам нужно чтобы все работало, а у них большая организация и продаж видимо хватает и с неработающей программой. У нас проблема c Касперским возникает при установке программы – файлы либо не пишутся в папку, либо не удаляется старая версия. Еще осенью нашли и передали им модули, при включении в антивирусе которых возникает ошибка при копировании файла в папку. Вроде как они исправили ошибку, хотя никак об этом не сообщили. Осталась как минимум стабильная ошибка при удалении. Ошибка возникает при разных версиях Касперского и Разных операционках, просто на 64bit она более стабильна, хотя и происходит с определенной вероятностью. Просто когда много файлов удаляешь – какой-нибудь да не удалится. Из-за Касперского, в Web обновлении. Получаем неработающую или криво работающую программу. Потом по статистике получаем, что в 49 случаев из 50 у сбойных клиентов установлен Касперский. Разные версии антивируса и разные операционки. Так что от некоторых антивирусов больше вреда, чем пользы. В данном случае антивирус выступает в роли вируса. Вирус Касперского. Круто!!!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|