Отправлено: 27.01.11 16:19. Заголовок: Смотрю, 22.01.2011 обновился FastReport для Harbour.

Хотелось бы от Сергея Спирина услышать, что нового? :)

 Отправлено: 27.01.11 19:20. Заголовок: А где смотришь ?..

А где смотришь ?

 Отправлено: 28.01.11 00:58. Заголовок: PSP пишет: Хотелось..

PSP пишет:

цитата:

Хотелось бы от Сергея Спирина услышать, что нового? :)

Andrey пишет:

цитата:

А где смотришь ?

А действительно, где? Вроде, в описании на:

http://www.paritetsoft.ru/frh_ver.html<\/u><\/a>

все написано, а именно, что только один баг зафиксен:

version 4.10
-----------

- Fixed bug at LoadImageFromHbRes()-function with RT_BITMAP resource type.
.........

Ну и несколько фиксов самого FastReport ниже....
---------------------------------------------------------------------------------------------


А так 5-ку же ждем с дня на день Никаких "нового" в 4-ке уже не будет. Я разве здесь это не объявлял? Если нет, то смотрите:

http://www.fast-report.com/ru/news/9069.html<\/u><\/a>

http://www.fast-report.com/ru/news/8965.html<\/u><\/a>

http://www.fast-report.com/ru/news/fastreport-vcl-5-news.html<\/u><\/a>

---------------------------

И кстати, моих продуктов уже будет 3, кроме FRAX, FRH появится еще FrFox

Осенью плотно познакомился с FoxPro, могу поделиться впечатлениями

 Отправлено: 28.01.11 09:23. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Осенью плотно познакомился с FoxPro, могу поделиться впечатлениями

Тоже когда-то делал маленький проект на фоксе 2.6 под дос. Делитесь, интересно.

 Отправлено: 28.01.11 09:54. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Вроде, в описании на: http://www.paritetsoft.ru/frh_ver.html<\/u><\/a>

Спасибо. Про обновление до 5-ки можно подробнее? Покупателей FRH это касается?

 Отправлено: 28.01.11 12:16. Заголовок: PSP пишет: Спасибо...

PSP пишет:

цитата:

Спасибо. Про обновление до 5-ки можно подробнее? Покупателей FRH это касается?

Привет.

Конечно касается, если будет желание обновляться. Для купивших FRH4 после 01.06.2010 обновление будет бесплатно, для остальных с некоторой скидкой, сколько будет стоить еще не решил.

AlexMyr пишет:

цитата:

оже когда-то делал маленький проект на фоксе 2.6 под дос. Делитесь, интересно.

С какого аспекта начать?

 Отправлено: 28.01.11 13:00. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

С какого аспекта начать?

Тогда огласите весь список аспектов

 Отправлено: 30.01.11 22:27. Заголовок: AlexMyr пишет: Тогд..

AlexMyr пишет:

цитата:

Тогда огласите весь список аспектов

Странный вопрос Разве не очевидно какие могут быть аспекты при знакомстве с языком программирования?? Сообщество разработчиков, сам язык в разных плоскостях, ООП, IDE, API, сравнение с другими языками, перспективы и т.д и т.п.....

 Отправлено: 31.01.11 00:33. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Странный вопрос

Да, странный. Тогда начните со сравнения с другими языками.

 Отправлено: 31.01.11 20:47. Заголовок: AlexMyr пишет: Тогд..

AlexMyr пишет:

цитата:

Тогда начните со сравнения с другими языками.

Это, пожалуй, наиболее общий аспект, затрагивающий все другие Ну, хорошо, давайте, может быть по порядку.

Текущая версия FoxPro - это версия 9 SP2. Причем, это последняя версия, больше FoxPro от Microsoft не будет, что объявлено официально. Поддержка продукта объявлена до 2015 года, правда не очень понятно, в чем она потенциально может выражаться. Версия 9 была выпущена в 2004-м году, последний SP к ней (2-й) в 2007-м.

В связи с этим в сообществе царит настроение похоронно-траурное. Собственно, сообщество любит свой Фокс и высоко его ценит. По сравнению с Клипперно-Харборным сообществом, количественный показатель здесь впечатляет. На просторах Ex-USSR, я думаю, фоксистов больше чем "нео-клипперистов" на много-много порядков. В англоязычных странах, по моим ощущениям также. И только в испано-португалоговорящих странах этот разрыв похоже меньше. Как и в нео-клиппере, здесь очень четко видна тенденция отсутствия "программистов среднего программисткого возраста". В форумах очень большое количество каких-то абсолютно дилетанских вопросов. На мой взгляд объясняется это тем, что реально работающего ПО на Фоксе еще очень много, но Фокс-программисты со стажем и опытом, кто переквалифицируется, кто и на "пенсию уходит" и т.д. В результате, фирмы, компании берут на поддержку этого ПО явно совсем молодых ребят без фокс-опыта, да и опыта вообще, типа разбирайся :) Ну и те на форумах и разбираются Стоит сказать, что в целом "престарелая" опытная часть сообщества довольно терпелива к таким дилетантам, и даже есть "гуру-педагоги"

Но, как я сказал, настроение все-таки очень не ахти, что, собственно, понятно, ждали FoxPro 10, поговаривали о FoxPro.Net, но Microsoft эти радужные планы пресек.. С весьма солнечным настроением, например, мексиканских харбуристов это очень контрастирует....

-------
Надо бежать, вечерком продолжу..

 Отправлено: 31.01.11 21:23. Заголовок: Пришло время готовых..

Пришло время готовых систем. SAP, MS Dynamics, 1C... Останется, конечно, небольшая ниша и у "старичков", но ооооочень небольшая.

 Отправлено: 31.01.11 21:49. Заголовок: PSP пишет: Пришло в..

PSP пишет:

цитата:

Пришло время готовых систем. SAP, MS Dynamics, 1C...

Ну да. Хамер и понтиак тоже когда-то пришли, и что?

 Отправлено: 01.02.11 00:46. Заголовок: PSP пишет: Пришло в..

PSP пишет:

цитата:

Пришло время готовых систем. SAP, MS Dynamics, 1C... Останется, конечно, небольшая ниша и у "старичков", но ооооочень небольшая.

Ну уж В то время В то время, когда идет "жестокая мировая схватка" между Java и .Net, говорить о SAP и 1С (!!)

Наверное, чтобы все-таки как-то корректно говорить, надо бы языки как-то классифицировать. Классификаций, наверное, есть много, но нам будет ближе то, чему нас когда-то учили Помните?

1-й уровень - машинные коды
2-й уровень - ассемблер
3-й - универсальные языки
4-й - специализированные, предметноориентированные и т.д....

Согласны? Это где-то лет 15-20 лет назад так классифицировали. Сейчас, по-моему, очевидно, что с 4-м уровнем не все так просто, он либо сложнее, либо "расщепленнее"

Давайте, может быть, порассуждаем об известных нам языках и классифицируем их Какие будут мнения?

 Отправлено: 01.02.11 07:49. Заголовок: Я говорю о том, что ..

Я говорю о том, что многие предприятия давно предпочли использовать готовое решение, содержащее в себе в том числе и свой язык программирования.

 Отправлено: 01.02.11 10:29. Заголовок: PSP пишет: Я говорю..

PSP пишет:

цитата:

Я говорю о том, что многие предприятия давно предпочли использовать готовое решение, содержащее в себе в том числе и свой язык программирования.

Да не бывает готовых решений на все 100 процентов, тем более для предприятий. На подгонку к 100 процентам уходит приблизительно год и более, а потом вечное сопровождение.

p.s. Наверное пора во флейм

 Отправлено: 01.02.11 11:19. Заголовок: PSP пишет: Я говорю..

PSP пишет:

цитата:

Я говорю о том, что многие предприятия давно предпочли использовать готовое решение,

AlexMyr пишет:

цитата:

Да не бывает готовых решений

Я почему и предложил языки классифицировать, чтобы попытаться в обсуждении лучше понять место и смысл существования конкретных языков. Вы же, что-то продолжаете полемику, типа "Да не, это так" - "Да не, это не так"

 Отправлено: 01.02.11 11:30. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Вы же, что-то продолжаете полемику, типа "Да не, это так" - "Да не, это не так"

Это для кого?
Вы же написали
Sergey Spirin пишет:

цитата:

Осенью плотно познакомился с FoxPro, могу поделиться впечатлениями

А получается игра "Что? Где? Когда?"

 Отправлено: 01.02.11 11:35. Заголовок: Все-таки, классифика..

Все-таки, классификация современных языков?

1, 2- уровни, наверное все понятно Здесь все диктует железо, процессор. Собственно, что такое машинные коды и ассемблер, наверное, нам понятно.

3 -й уровень. Уровень OS. Универсальные языки, Собственно, на нем OS и пишется, либо язык имеет полное, без исключений, взаимодействие с OS. Прямой доступ к памяти, то есть указатели, встроенный ассемблер и т.д. Базовый язык здесь С/С++, и некоторую нишу (под Win) имеет Delphi. Других крупных как-то не припоминаю уже.

Итак, 4-й уровень? Давайте как-то определим здесь место "нео-клиппер-а", фокса, Java, .Net, 1C и т.д. здесь! Возможно, станут более яснее некоторые вещи...

 Отправлено: 01.02.11 11:46. Заголовок: AlexMyr пишет: Вы ж..

AlexMyr пишет:

цитата:

Вы же написали Sergey Spirin пишет:  цитата: Осенью плотно познакомился с FoxPro, могу поделиться впечатлениями А получается игра "Что? Где? Когда?"

Вы же сами захотели сравнения с другими языками? Вот меня увлекло потеоретизировать Вопросы я задаю риторические И не требую ответов Я и сам именно сейчас пытаюсь это в голове выстроить

А так, если вам интереснее просто перечисление и сравнение фактов, то могу и так

 Отправлено: 01.02.11 11:52. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Версия 9 была выпущена в 2004-м году, последний SP к ней (2-й) в 2007-м. В связи с этим в сообществе царит настроение похоронно-траурное

В конце концов, у фокспро-сообщества есть выход: пойти по тому же пути, что и мы.
То есть воссосздать фокспро в виде opensource-проекта. Но к этому им еще надо прийти, да и то, если сильно прижмет

 Отправлено: 01.02.11 12:09. Заголовок: Pasha пишет: В конц..

Pasha пишет:

цитата:

В конце концов, у фокспро-сообщества есть выход: пойти по тому же пути, что и мы. То есть воссосздать фокспро в виде opensource-проекта. Но к этому им еще надо прийти, да и то, если сильно прижмет

Нет, с очень высокой степенью вероятности, этого не будет. Причин здесь несколько, но основная - фокс представляет собой какое-то огромное "лоскутное одеяло", то есть заплатка на заплатке Причем размер одеяла впечатляет, это не DOS-клиппер. Например, цитата из фокс-конфы об этом одного из гуру:

"а вот повторить всю ту неповторимость фоксового ООП, его форм/классов, особенностей поведения контролов... Это занятие не для слабонервных "

А писать Fox-подобный язык, а не собственно Fox, сообщество смысла не видит.