Отправлено: 18.06.12 13:38. Заголовок: Значение имени Прометей.

Как известно, в гуманитарные институты поступают по остаточному принципу. То есть у кого проблемы с интеллектом, и кто не в состоянии "потянуть" естественные науки, те обычно поступают в гуманитарные институты. Именно поэтому легендарную Трою открыл Шлиман, а не историки.
Такая же ситуация наблюдается и в языкознании. До сих пор языковеды несут всякий бред по поводу значений и происхождений многих слов. Поэтому я, Сыроежка, решил внести свой бесценный вклад в эту область и открыть значение слово Прометей..

Слово Прометей - это древне ахейское слово. Правильное его произношение Прометео. И означает это слово "Опередивший бога".

 Отправлено: 19.06.12 20:28. Заголовок: Сыроежка пишет: Как..

Сыроежка пишет:

цитата:

Как я уже писал, ахейски язык не исчез, а растворился в таких языках, как греческий, итальянский, английский, некоторые языки кавказской группы.

Это написана галиматья. Несуществующий язык не может раствориться в указанных языках. Кавказской группы языков не существует. Вы похоже совершенно не знакомы с классификацией языков, поэтому и не способны ответить на мои простые вопросы. Вы просто их не понимаете.

 Отправлено: 19.06.12 20:36. Заголовок: Сыроежка, можно личн..

Сыроежка, можно личный вопрос ? Это у вас хобби такое ? Я вижу какие-то детские попытки этимологических изысканий при совершенном отсутствии базовых знаний по лингвистике. Поэтому со стороны это выглядит очень нелепо.
Зачем вы пишите именно сюда ? Это же совсем не профильный ресурс. Самоутверждаетесь таким способом ? Но это как-то странно для мужика вашего возраста. Получается позорище и посмешище в одном флаконе.
У меня есть предложение. Вместо того, чтобы любить здесь всем мозги, шли бы вы просвещать горе-ученых на профильный форум:

http://lingvoforum.net/index.php

Зарегистрируйтесь там, и вываливайте свои изыскания. Там профессионалы, учите их. А мы посмотрим, как вас в блин раскатывать будут.

 Отправлено: 19.06.12 21:53. Заголовок: Языки народов Кавказ..

Языки народов Кавказа называются кавказскими языками. Чтобы указать ареал распространения языка, проще указать географическое местоположение носителей языка. точно также, как, например, когда говорят про языки Малой Азии, Северной Африки или китайские языки (как известно, в Китае проживает много народностей) и т.д.
По поводу того, что язык не может раствориться, это всего лишь ваше личное заблуждение. Как самостоятельный разговорный язык ахейский язык не существует, тем не менее его лексикон перекочевал в другие языки. Я вам уже продемонстрировал слово маяк. Это разве не есть пример того, что ахейсктий язык проник в другие языки?
У вас лишь сплошные эмоции. Ничего по существу вы сказать не смогли. Одни лишь фразы про наивную этимологию, и сами же приводите примеры наивной этимологии как в случае с именами Прометей и Пенелопа. Знаний у вас нет. Вы лишь компилируете всякую глупость, написанную в интерент, и почему-то заявляете, что это научный подход. На каком основании? Только потому, что вы большге верите тому, что написано в интернет?! В отличии от вас я не голословный. Я продемонстрировал на примере имене Прокл, что оно означает. Я сделал анализ этого слова: из каких частей оно состоит, и что каждая часть в этом слове означает. В ответ я опять слышу про какой-то там научный подход и в качестве контраргумента вы, как фокусник, из рукава достаете какую-то утку и говорите, что это - Пенелопа. Это вы называете научным подходом?!
И потом, вы слишком близко принимаете к сердцу. Я просто поделился тем, что означает имя Прометей, так как в интернете по этому поводу пишется всякая глупость. Вы можете принять это к сведению, а можете не принимать. Какие проблемы?

 Отправлено: 19.06.12 22:45. Заголовок: Сыроежка пишет: в к..

Сыроежка пишет:

цитата:

в качестве контраргумента вы, как фокусник, из рукава достаете какую-то утку и говорите, что это - Пенелопа

Дядя, вы в своем уме ? С кем вы воюете ? Про Пенелопу никто кроме вас ничего не говорил. Я не говорил ни слова. AlexMyr не говорил. PSP не говорил. Дима, может ты говорил ?
Кстати, назовите имена лингвистов, которых вы обличаете. Кто считает, что имя Пенелопа произошло от одноименной утки ? Давайте имена этих горе-ученых. Не дадите ? Конечно, никаких имен не будет.
Кстати, что там насчет вашего вчерашнего вранья насчет современных взглядов на ахейский язык ? Вы способны отвечать за свои слова ?
И что по поводу словаря греческого языка, изданного в позапрошлом веке, когда интернета еще не было, где прямо дается этимология слова Прометей ?
И как насчет моего предложения по поводу лингвофорума ?

 Отправлено: 19.06.12 23:01. Заголовок: Вы вытащили из интер..

Вы вытащили из интернет трактовку имени Прометей, если я не ошибаюсь, из wiki, и выдаете это за научный подход. Я точно также вытащил "научное обоснование" имени Пенелопа. Почему вы верите определению Прометея и не верите определению Пенелопы с точно такого же сайта?!
Я вам поэтому и предлагал на протяжении всего разговора: покажите мне тогда свое научное определение имени Пенелопа или то, которому вы верите, как научному.

Я жду.

Ежели вы не в состоянии это сделать, а просто выдергиваете из интернет всякие измышления, то кто из нас двоих занимается наивной этимологией?!

 Отправлено: 19.06.12 23:38. Заголовок: Сыроежка пишет: Нич..

Сыроежка пишет:

цитата:

Ничего по существу вы сказать не смогли.

По существу остается мой дилетантский вопрос номер 2, на который вы так и не ответили. Что это за несуществующий ахейский язык ? Все ваши изыскания основаны на нем, а что это за язык вы сказать не можете.

По поводу этимологии имени Прометей. Первую ссылку я привел на энциклопедию, изданную в СССР в 1991-м году. Вторую ссылку - на греческо-русский словарь, изданный в позапрошлом веке. Чем эти издания вас не устраивают ? Первая энциклопедия доступна для скачивания. Словарь - не знаю, он у меня есть в бумажном, а не в электрическом виде. Это никакой не интернет. Про интернет вы врете.

Пенелопа. Вы наверное с кем-то спорите еще на какой-то площадке, что приплели мне что-то про утку. Про утку говорили только вы. Вы воюете сами с собой ? Сам дал толкование имени Пенелопа, сам разоблачил это толкование. Этимологию имени Пенелопа я давать не буду. Мне интересно, каких современных ученых вы изобличаете ? Я никого не изобличаю, зачем мне в это ввязываться ? Я всего лишь программист и дилетант в этих вопросах. А вы все время упоминаете несчастную Пенелопу с уткой, что мне любопытно, кто же эти современные лингвисты, которые дали якобы неправильную этимологию ее имени. Поскольку вы пойманы на прямом вранье, я предполагаю, что вы соврали и на этот раз. Нет ? Так назовите этих горе-ученых.

 Отправлено: 20.06.12 00:09. Заголовок: Как я понял, с "..

Как я понял, с "научным" определением значения имени Пенелопа вышла проблема.

Теперь по поводу Прометая. Как я уже сказал, один дурак напишет, а другие это компилируют. Все зависит лишь от того, какой научный чиновник в данный момент возглавляет направление. Как известно, лучший лингвист на Земле - это товарищ Сталин, который написал соответствующую работу. После этого все следовали генеральной линии партии и переписывали из одной книги в другую одну и ту же глупость. То, что вы прочитали в энциклопедии, то и тиражируется в интернет. Поэтому совершенно не имеет значение, откуда вы извлекли это определение, как говорится, из какого кармана штанин. Я вам уже сказал, откуда появилось то определение. Это взяли тот эпитет, который давали древнегреческие драматурги Прометею в своих произведениях. Только и всего. Это не перевод значения слова. Это всего лишь эпитет к этому имени. А "ученые", если вы не знаете, до сих пор выдвигают свои теории значения этого слова. Просто всегда есть некая официальная трактовка (надо же что-то сказать по этому поводу, а не позволять распространяться самодеятельности, не так ли?) - это такое усредненное мнение некоторых приласканных к власти ученых, которые занимают высокие посты. К науке это имеет мало отношения. Например, попробуйте узнать официальное мнение армянских ученых и азербайджанских ученых по Карабаху.

Что касается утки. Вам не нравится это определение имени Пенелопа?! Ну, тогда приведите мне научное определение. Загляните в ту же самую энциклопедию. Какие проблемы? Я вас специально подталкиваю к этому, чтобы вы убедились, что никакой наукой здесь и не пахнет! Во-первых, скорей всего в той же энциклопедии вы просто не найдете определения имени Пенелопа (Ах, какая жалость! Ау, где же вы ученые?!) А если найдете, то оно будет ничем не лучше тех, которые я уже процитировал из того, что пишут в интернет.
Я изобличаю весь тот безграмотный бред, который тиражируется из книги в книги, а теперь и с помощью интернет.

Я вам привел очень простой пример с именем Прокл. Привел те интерпретации этого имени, которые разбросаны по книгам, а соответственно, и в интернет, так как в интернет просто компилируют книги. На самом деле имя Прокл означает только слово Первенец и ничего больше! Чаще всего это имя давали первому и долгожданнному ребенку. А теперь посмотрите, что пишут в интернет! Накручивают на это имя свои фантазии, исходя из контекста в тех произведениях или мифах, где встретилось это имя.
То же самое и с Прометеем! Нет в этом слове никакого (что вы там писали?) ума, или провидения. Просто нет! Это уже не перевод значения слова, а эпитеты к нему.
Но так как эти псевдо-ученые совершенно не знают ахейского языка, то они и пользуются этими эпитетами. А если бы знали ахейский язык, то значение имени Пенелопа сейчас было бы известно каждому школьнику. Нет этого! Пустота! Лишь утки летят высоко, я им помашу рукой

 Отправлено: 20.06.12 07:07. Заголовок: СОРОК СЕМЬ ответов (..

СОРОК СЕМЬ ответов (на данный момент, не считая этого моего) в этой теме. СОРОК СЕМЬ. Иэхххх... Эту бы энергию - да на развитие Harbour/MiniGUI... (я не только топикстартера имею в виду :) )

 Отправлено: 20.06.12 10:45. Заголовок: Сыроежка пишет: Как..

Сыроежка пишет:

цитата:

Как я понял, с "научным" определением значения имени Пенелопа вышла проблема.

По происхождению имени Прометей я дал ссылку на солидное энциклопедическое издание, выводы которого легко проверить по словарю, какую проверку я и сделал
В связи с этим мы возвращаемся к дилетанскому вопросу номер 1: почему выводы научного сообщества неверны, а надо принять трактовку дилетанта и невежды, а, как выяснилось, еще и демагога и вруна, которые он делает на основе неизвестного им же придуманного "ахинейского" языка.

Остается и дилетанский вопрос номер 2. Что это за ахинейский язык ?

По поводу Пенелопы. Вас же за язык никто не тянул, Пенелопу с утками сюда притащили вы, заявив, что в интенете написано, что современные лингвисты дают такое толкование
И стали клеймить этих лингвистов, обвиняя их в тупости и невежестве. Вот мне и интересно, кого вы клеймите. Вы что-то прочитали в интернете на заборе, и делаете вывод о некомпетентности специалистов.
Так назовите этих специалистов. Меня устроит и ссылка на этимологический словарь. Поскольку вы склонны к вранью, то и возникло сомнение. Быть может, это шум на пустом месте.

Разбором остальной вашей галиматьи мне бы не хотелось захламлять ветку. Здесь это никому не надо. Тем более, ответов на первоначальные вопросы так и нет.

Специально для вас на лингвофоруме я завел ветку:

http://lingvoforum.net/index.php/topic,49668.0.html

Вам туда, тем более вас там согласны послушать. Там вы сможете самовыражаться и самоутверждаться сколько душе угодно.
Здесь в таком случае на мои вопросы отвечать не надо.

 Отправлено: 20.06.12 10:45. Заголовок: gustow пишет: СОРОК..

gustow пишет:

цитата:

СОРОК СЕМЬ ответов (на данный момент, не считая этого моего) в этой теме. СОРОК СЕМЬ. Иэхххх... Эту бы энергию - да на развитие Harbour/MiniGUI... (я не только топикстартера имею в виду :) )

Не могу же я допустить, чтобы на форуме висела подобная псевдонаучная ахинея, вот и стал реагировать. Это связано с репутацией ресурса в конце концов, поисковики могут вывести на эту тему кого-нибудь.
Для Сыроежки уже есть место на профильном ресурсе для его изысканий. А здесь обсуждение подобных псевдонаучных идей можно обьявить оффтопиком. Как скажете. Обьявляем ?

********************************************************************************

Тему закрыл.
Тут был Дима.