Отправлено: 25.12.17 12:29. Заголовок: Вот интересно мнение нашего сообщества

каковы плюсы использования Fivewin (легально) по сравнению с MiniGUI? Если можно, аргументировано. Платность/бесплатность можно не озвучивать))

 Отправлено: 25.12.17 12:33. Заголовок: PSP пишет: каковы п..

PSP пишет:

цитата:

каковы плюсы использования Fivewin (легально) по сравнению с MiniGUI? Если можно, аргументировано.

Не могу озвучить, так как не делал проги на Fivewin.
Но на МиниГуи всё равно лучше ! Есть поддержка Григория и форума !

 Отправлено: 25.12.17 14:11. Заголовок: Andrey пишет: Не мо..

Andrey пишет:

цитата:

Не могу озвучить, так как не делал проги на Fivewin

PSP пишет:

цитата:

Если можно, аргументировано

ЗЫ

 Отправлено: 25.12.17 14:42. Заголовок: С бровсом проблем не..

С бровсом проблем нет

Ну а так словами Андрея

цитата:

Не могу озвучить, так как не делал проги на МиниГуи .Есть поддержка Линареса и форума

Если укажете перечень интересующих вопросов постараюсь ответить.

 Отправлено: 25.12.17 14:52. Заголовок: fil А как насчет MD..

fil
А как насчет MDI интерфейса , он работает в полном объеме или так же слегка не закончен как в Minigui ?

 Отправлено: 25.12.17 14:58. Заголовок: Сам не использовал н..

Сам не использовал никогда. Но в примерах, что крутил, вроде все четко. А что значит

цитата:

слегка не закончен как в Minigui

 Отправлено: 25.12.17 15:04. Заголовок: fil Глючит ряд конт..

fil
Глючит ряд контролов и работает не так как нужно. Этот вопрос уже не раз поднимался на форуме.
Лучше ответит на этот вопрос Григорий или SergKis.
Я когда начал было писать на Минигуи тоже сразу двинул в сторону MDI , но после странных
глюков слез с него (MDI).

ЗЫ
Из свежего
gfilatov2002 пишет:

цитата:

Это подтверждает, что mdi-интерфейс еще не готов к серьезной работе

 Отправлено: 25.12.17 15:11. Заголовок: Нет, чтобы что-то в ..

Нет, чтобы что-то в MDI глючило такого не замечалось. Кроме того все эти европоиды, что на форуме линареса начинают тутже вопить, ежели что не так

 Отправлено: 25.12.17 16:34. Заголовок: Я регулярно форум мо..

Я регулярно форум мониторю и вижу, что народ борется с бровсом и МДИ. А вот про файввин ничего нет. Создается впечатление, что в FW всё хорошо работает) Размышляю, стОит ли потратить 290 евро)

 Отправлено: 25.12.17 16:40. Заголовок: PSP пишет: Я регуля..

PSP пишет:

цитата:

Я регулярно форум мониторю и вижу, что народ борется с бровсом и МДИ

Скорее всего дело в том что нужно много времени что бы это все переделать а стимула
как такого нет или почти нет.

PSP пишет:

цитата:

А вот про файввин ничего нет

Есть , только на другом форуме (буржуйском)

 Отправлено: 25.12.17 16:59. Заголовок: Про тот форум знаю) ..

Про тот форум знаю)

 Отправлено: 25.12.17 17:13. Заголовок: PSP Размышляю, стОит..

PSP

цитата:

Размышляю, стОит ли потратить 290 евро

Ну уж 290... шлешь мне 170 и будет счастье. Или тебе сертификат нужен ?

 Отправлено: 25.12.17 17:17. Заголовок: Поясни)..

Поясни)

 Отправлено: 25.12.17 17:24. Заголовок: PSP пишет: Поясни) ..

PSP пишет:

цитата:

Поясни)

Это значит в "складчину" , я с ним уже это проворачивал.

PS
17.09 могу дать на халяву если что.

 Отправлено: 25.12.17 17:25. Заголовок: Поясняю. Я как офиц..

Поясняю.
Я как официальный пользователь время от времени покупаю апгрейд котрыей
стоит 170E Т.е. ежели кто в доле, то 65E и т.д. Апгрейд это полноценная версия

Вот я тут собрался FiveLinux брать.. таки да мне это будет стоить по первому разу 290E

 Отправлено: 25.12.17 17:33. Заголовок: Ясно) А какая версия..

Ясно) А какая версия текущая и как часто обновления бывают?

 Отправлено: 25.12.17 17:36. Заголовок: Дима, а ты почему FW..

Дима, а ты почему FW не используешь?

 Отправлено: 25.12.17 17:43. Заголовок: PSP пишет: Дима, а ..

PSP пишет:

цитата:

Дима, а ты почему FW не используешь?

Хороший вопрос ))
Просто народа на Минигуи тусуется больше русскоговорящего а с "буржуями"
общаться с помощью гугл переводчика не хочется.
У нас на форуме те кто юзает FW можно пересчитать на пальцах одной руки.
Кроме того в Минигуи все сырцы открыты по сравнению с FW.
Нравятся в Минигуи примеры как они аккуратно разложены по папочкам а не так
как в FW , все в свалке и в одном каталоге , там пока поймешь какой пример
нужен , можно мозК сломать.

PSP пишет:

цитата:

А какая версия текущая

В шапке форума всегда есть ссыла _http://forums.fivetechsupport.com/viewforum.php?f=3

 Отправлено: 25.12.17 17:54. Заголовок: Просто народа на Мин..

цитата:

Просто народа на Минигуи тусуется больше русскоговорящего

Тусовка !!!

Теоретически обновление ежемесячно(но обычно раз 1.5). Ежели ты взял апгрейд, то имеешь 2 бонусных месяца с момента покупки Сейчас версия 17.11

 Отправлено: 25.12.17 17:58. Заголовок: fil пишет: Тусовка ..

fil пишет:

цитата:

Тусовка !!!

Дело не в тусовке :) Дело в том что на Минигуи у нас всегда найдется человек который сможет помочь
в тех или иных вопросах. По FW так не скажешь. Ты редко тут бываешь как и MMK.

 Отправлено: 25.12.17 18:38. Заголовок: Я давно начинал с ..

Я давно начинал с FW , потом перешел на Минигуи. У Минигуи какой-никакой , но есть свой дизайнер форм.
Для меня это принципиально, так же можно и общаться с коллегами на великом могучем.

 Отправлено: 25.12.17 18:52. Заголовок: Наверное, лучше само..

Наверное, лучше самому попробовать сделать какую-нибудь задачу средствами fw и hmg. В обеих продуктах сразу возникнут ситуации, когда нужна будет помощь клуба.
А что лучше: трудно сказать. Мало кто использовал и то, и то. Я к примеру не пользуюсь hmg, только смотрел поверхностно.

 Отправлено: 25.12.17 19:16. Заголовок: Да, Паша, я приблизи..

Да, Паша, я приблизительно к такому же выводу и пришел уже))

 Отправлено: 25.12.17 19:17. Заголовок: Спасибо всем за учас..

Спасибо всем за участие!!!)))

 Отправлено: 26.12.17 14:49. Заголовок: Pasha пишет: Мало к..

Pasha пишет:

цитата:

Мало кто использовал и то, и то.

Как человек, который использовал оба продукта, хочу добавить, что Fivewin - это профессиональный инструмент, предполагающий постоянное подключение к платному FTDN для получения самых свежих обновлений и исправлений от разработчиков. Уровень поддержки этого продукта очень высокий, и Антонио Линарес часто лично отвечает пользователям.
История МиниГуи - это попытка предложить простой инструмент для создания GUI-приложений в среде Винды с помощью компилятора Харбор.
Что больще привлечет разработчика, решается, конечно, индивидуально.
Для сравнения, размер простого примера, собранного с помощью текущей версии FW, составляет 3,5-4 МБайта.
Базовый пример MAINDEMO в МиниГуи с подключением всех функций этой библиотеки занимает менее 2 МБайт.
Из этого сравнения Вы можете сделать выводы о "мощности" продуктов самостоятельно

 Отправлено: 26.12.17 15:02. Заголовок: Никоим образом не хо..

Никоим образом не хотел принижать или возвышать один продукт перед другим. Просто хочу выбрать. Спасибо за отклик!)

 Отправлено: 26.12.17 16:09. Заголовок: PSP пишет: Просто х..

PSP пишет:

цитата:

Просто хочу выбрать.

Присоединяйся к нам, к МиниГуи !
Продукт проверен временем. Лет 5 уже программирую на МиниГуи.
Но только после перевода своей основной программы в МиниГуи понял, как это удобно.
Сейчас даже влом для терминалки писать программки маленькие, всё на МиниГуи.

 Отправлено: 26.12.17 16:19. Заголовок: Андрей, спасибо за п..

Андрей, спасибо за приглашение!))

 Отправлено: 29.12.17 11:48. Заголовок: gfilatov2002 пишет: ..

gfilatov2002 пишет:

цитата:

предполагающий постоянное подключение к платному FTDN для получения самых свежих обновлений и исправлений от разработчиков.

В этом нет никакой необходимости

gfilatov2002 пишет:

цитата:

Для сравнения, размер простого примера, собранного с помощью текущей версии FW, составляет 3,5-4 МБайта. Базовый пример MAINDEMO в МиниГуи с подключением всех функций этой библиотеки занимает менее 2 МБайт

Пока менее 3.5 Но они работают :) Время быстро летит - больше 10 лет прошло с тех пор, когда у ехе были такие размеры. Действительно очень много сделано. Но Вы правы, у всех свои задачи, свои возможности

Vlad04 пишет:

цитата:

У Минигуи какой-никакой , но есть свой дизайнер форм.

Аааа.. Есть тут , на форуме, такая тема. PNG квадратные, кругленькие...
FW использует не "какой-никакой" , а проф. дизайнеры форм ( они же и DLL поддерживают)

PSP пишет:

цитата:

Просто хочу выбрать

К тому, что сказал Григорий можно добавить только ,что FW не нужен
если Вам до пенсии остался год
если Ваша работа, это "костылики" для поддержания какого-то чужого проекта
если Вы не планируете писать что-то серьезное, обьемное
если не интересует работа ( на этой же основе) с другими системами и с другим железом

Поздравляю ВСЕХ с наступающим 2018 !!! Всем здоровья, удачи и МИРНОГО неба над головой!!!!!

 Отправлено: 29.12.17 11:56. Заголовок: Не знаю, сколько мне..

Не знаю, сколько мне до пенсии, но всё это время хотелось бы эффективно тратить своё время. Вот и всё)) ММК, спасибо за отклик. Всех - с Наступающим!!!))

 Отправлено: 29.12.17 11:58. Заголовок: ММК пишет: Поздравл..

ММК пишет:

цитата:

Поздравляю ВСЕХ с наступающим 2018 !!! Всем здоровья, удачи и МИРНОГО неба над головой!!!!!

Благодарю за поздравление!
Взаимно

 Отправлено: 29.12.17 12:22. Заголовок: ММК FW использует н..

ММК

цитата:

FW использует не "какой-никакой" , а проф. дизайнеры форм

Уже во множественном числе, появилось что-то, кроме Вижуал Студии? Здесь поподробнее, пожалуйста !

С Новым годом всех!

 Отправлено: 29.12.17 23:14. Заголовок: ММК пишет: FW испол..

ММК пишет:

цитата:

FW использует не "какой-никакой" , а проф. дизайнеры форм ( они же и DLL поддерживают)

А поподробнее можно ? Со скрином на живом проекте ?

 Отправлено: 29.12.17 23:17. Заголовок: Михаил ждём ! ЗЫ ты..

Михаил ждём !

ЗЫ
ты уже нарубил оливье ? :)

 Отправлено: 30.12.17 12:22. Заголовок: Dima пишет: ты уже ..

Dima пишет:

цитата:

ты уже нарубил оливье ? :)

В процессе.... Мне нравится в оливье вместо мяса нарезать кусочек хорошей копченой (сухой) колбаски. Аромат!!!
Ну, а по жизни для экономии ,оливье будем делать утром из того , что останется :) Сам понимаешь- дети,внуки, друзья, Дед Мороз...
Надо что-то более обьемное, белорусское :) Хорошо бы конечно колдуны со сметаной, но стока водки уже сложно выпить ...
https://fotki.yandex.ru/next/users/mm-kizev/album/435267/view/1032294

По поводу дизайнера. Не один раз этот вопрос обсуждался. Складывается впечатлении, что никто это и не смотрел ( вполне может быть т.к. только два человека пишут на FW) или , как часто бывает, думают одно -пишут другое.
Конкретно дизайнер форм использовался с момента рождения FW. И весь синтаксис команд на это настроен.

Например определяем диалог или окно ( что это такое можно уже не описывать -спасибо Григорию! )

DEFINE DIALOG oDlg ;
FROM 1, 1 TO 20, 50

Понятно? Т.е. указываем место положение и размер
А можем это сделать так -

DEFINE DIALOG oDlg RESOURCE "Radios"
Это в том случае , если рисунок ( форма) диалога находится в DLL или RC. Точно так могут определятся или переопределятся все элементы экрана.
Включая иконки, надписи, курсоры... И выводится уже в том виде, какой вы свояли дизайнером ( редактором ) форм

Сейчас мне надо чуток отвлечься, а через пяток минут продолжим

 Отправлено: 30.12.17 12:50. Заголовок: Редакторов форм дост..

Редакторов форм достаточно. Можно выбрать на любой вкус. Только не забывать , какое приложение у вас будет - 16, 32 или 64 рязрядное.

Все делается мышкой ( за исключением надписей ) . Расположение, изменение размеров, добавление элементов.
Результат двойной- графический рисунок и его текстовое описание ( то, которое в RC) . Сохранить можете соответственно или в RC или в DLL.
В самой пр-ме можете , при необходимости, что-то переопределить (изменить) . А что-то можно поменять на форме не перестраивая ЕХЕ.



или с картинкой




Но самое главное , это фон картинки. Зимняя тройка. Всегда думал, что Айвазовский это море. Оказывается он и такие картины писал !

 Отправлено: 30.12.17 13:36. Заголовок: Ну и определение ..

Ну и определение RADIO. Если после "дизайнера" -
REDEFINE RADIO oRadMenu VAR nOption ID 110, 120, 130, 140, 150 OF oDlg ;
ON CHANGE MsgBeep()
Или без -

@ 3, 2 RADIO oRad VAR nValue ;
ITEMS "&One", "&Two", "T&hree" _3D SIZE 150, 25 ;
HELPID 100, 101, 102 ;
ON CHANGE MsgBeep()

К этому можно добавить следующий этап дизайна - цветовая гамма, фоновые картинки, изменение индивидуальных особенностей кнопок, указателей и т.д.
и т.п.
Для этого есть набор инструментов разработанный уже средствами FW. Вот ссылочка на автора. Можете глянуть на форуме по поиску и просто посмотреть картинки. если надо могу выложить какой либо примерчик .

http://forums.fivetechsupport.com/viewtopic.php?f=3&t=34939

Теперь другой вопрос - среда разработки. Здесь все немного сложнее и ... проще. Был визуал FW ( он и сейчас поставляется, как стандартная опция) , были
разработки сторонних авторов , но все это как-то не прижилось. ( для работы достаточно батников, которые поставляются под любую конфигурацию) Сейчас два основных варианта , стандартные. Это -
http://forums.fivetechsupport.com/viewtopic.php?f=3&t=28766&sid=b440486e076e1392d151600537b93664
или "локальный" вариант -
http://forums.fivetechsupport.com/viewtopic.php?f=3&t=34918&sid=b440486e076e1392d151600537b93664

Ну и есть своя разработка. Развивается, вроде интересно. Будем посмотреть --
http://forums.fivetechsupport.com/viewtopic.php?f=3&t=29991&start=315

И пару слов уже не по теме. Бровс. Вы знаете , что есть встроенная возможность экспорта в ексель, ворд, пдф
Кроме этого в FW есть такой класс , как Raport. Его можно использовать в том числе и из бровса -

http://forums.fivetechsupport.com/viewtopic.php?f=3&t=31296

Кстати FW использовал где-то порядка пяти разных бровсов. В том числе и Tsbrowse. Есть такие ситуации , когда что-то легче сделать с нуля, чем довести до нормального состояния. Была такая "детская" болезнь. Как вариант пример перехода от этого бровса к существующему -
http://forums.fivetechsupport.com/viewtopic.php?f=3&t=34909

Ладно , не буду "грузить" вас всякой ерундой :)

Еще раз - Всех с наступающим! Всем здоровья ! Будем помнить, что делить нам ничего не надо и когда мы все вместе, то и

 Отправлено: 09.01.18 14:14. Заголовок: Каждый прочёл, то чт..

Каждый прочёл, то что хотел. Конечно, редактор ресурсов, сложно считать дизайнером форм, но если хочется, то можно.
Я знал некоторых , которые успешно им пользовались. А что касается дизайнера форм в классическом понимании (такой , как в Делфи или Вижуал Basic)
на мой вопрос Antonio Linares (года 2 назад ) ответил - только Вижуал Студия.

 Отправлено: 07.03.18 16:47. Заголовок: Vlad04 пишет: Коне..

Vlad04 пишет:

цитата:

Конечно, редактор ресурсов, сложно считать дизайнером форм

Всего два слова - дизайнер форм. Казалось бы простой вопрос - что должно быть на входе и что на выходе ?
Хотя , с другой стороны, "дизайнер" можно рассматривать и как фамилию...

Vlad04 пишет:

цитата:

А что касается дизайнера форм в классическом понимании (такой , как в Делфи или Вижуал Basic)

Вот ссылка на классическое понимание. Обучающий курс работы с компонентами в дизайнере форм для Делфи.
http://www.delphi.int.ru/articles/103/
Vlad04 пишет:

цитата:

на мой вопрос Antonio Linares (года 2 назад ) ответил - только Вижуал Студия.

Правильно ответил. FW работает со стандартными дизайнерами форм. Вижуал Студия это совершенно другая история :)