Отправлено: 01.04.08 10:16. Заголовок: Конвертер в DELPHI

Народ подскажите есть ли у кого конвертер prg в pas (или xphiles полный с конвертером кода)

 Отправлено: 14.07.08 12:28. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Угу, только когда в общении с тем же Линаресом

Южный человек, эмоционально неустойчивый

цитата:

Еще раз - я не сравниваю MS и BDS просто так.

А я их вообще не сравнивал - Harbour+msvc71+PSDK+CodeBlocks
Небольшое лирическое отступление - msvc71 это компилятор Visual C++ 7.1, входит в состав как msvs2003, так и в состав ms Visual C++ Toolkit 2003. В качестве IDE здесь использован Code::Blocks IDE - встроенная подсветка синтаксиса, поддержка free компиляторов от Borland, MS, поддержка MingW, DigitalMars, OpenWatcom (почти все компиляторы используемые с [x]Harbour, пожалуй за исключением PellesC), легкое подключение других компиляторов.. - да, это не интеграционное решение, в том смысле, который предлагаете вы.
Но есть варианты - Code::Blocks создан с использованием wxWidgets.
Вспоминаем первое, что wxWidgets (formerly called wxWindows) - A free C++ cross-platform GUI library supporting Windows, Linux/GTK+ (with GNOME), MacOS X and mobile platforms (e.g. WindowsCE, PocketPC) with bindings for Python, Perl, C# and other languages.
Второе - про другие языки программирования - вспоминаем о проекте HbWxWidgets( WxWidgets for [x]Harbour ) Марека Паливоды (сейчас статус проекта приватный, что-то вроде xMate - распространяется в узком кругу пользователей, но если кто захочет, думаю с автором договориться сможет.)
Третье - что такое wxDesigner - а dialog editor and RAD tool for wxWidgets and its language bindings.
wxDesigner легко интегрируется в Code::Blocks.
Так, что при большом желании вот из этих кирпичей желающие могут создать вполне полноценное решения.

Но вернемся к теме - так вот, я не могу сравнивать не MSVS и BDS, потому, что с BDS вообще не работаю, когда то видел Delphi 7, особо не впечатлился, IDE работала заметнее тормознее соответствующих решений от MS. может быть это чисто субьективное решение - запускал я эту Delphi раз, или два.
С MSVS "общаюсь" почти каждый день. Пока с 2005. Полноценное интеграционное решение, насколько мне известно, можно сделать только в VS2008 - это если задаться желанием.
Ремарка "(пока?)" означала - вы что действительно собрались это делать?

Где вы там пафос увидели - в восклицательном знаке, что ли?
В связке с Harbour никакого особого преимущества продукты borland/codegear не дают - в чем это выражается? У других компиляторов бинарники получаются и компактнее и работают пошустрее.
Да bcc551 - все еще широко используется, но переходить на bcc58* не рекомендую, заметите только, что бинарники выростут в объеме. Больше никакого прогресса.
Зато приятно удивил меня OpenWatcom 1.7 - но это тема другого разговора.

Sergey Spirin пишет:

цитата:

FiveWin-ы, Xailer-ы - коммерческие продукты, которые покупают.

Вот вы сами себе и ответили. И не называл я MS Студию старшим братом Xailer.

Не мне вам расказывать о FreePascal, Lazarus - но у меня сложилось впечатление, что у Lazarus вполне приличное IDE, от некоторых фичей не отказался бы и в MSVS или Code::Blocks. Очень быстро загружается/выгружается.
Но пока еще сильно глючит, по крайней мере у меня каждые 10 минут, что то случалось .

 Отправлено: 14.07.08 19:47. Заголовок: Петр пишет: Моя люб..

Петр пишет:

цитата:

Моя любимая связка Harbour+msvc71+PSDK+CodeBlocks

А поподробнее рассказать про это можно ?

 Отправлено: 14.07.08 20:19. Заголовок: Петр пишет: цитата:..

Петр пишет:

цитата:

цитата: Угу, только когда в общении с тем же Линаресом Южный человек, эмоционально неустойчивый

Ну, после:

Петр пишет:

цитата:

В связке с Harbour никакого особого преимущества продукты borland/codegear не дают (3 раза)

Петр пишет:

цитата:

с BDS вообще не работаю, когда то видел Delphi 7...запускал я эту Delphi раз, или два....

Впору сказать: Восточные славяне, такие логически противоречивые




Петр, Линейки Borland/Codegear продуктов - это сообщество в 5 миллионов разоаботчиков. Больше, только у MS... Как то даже убеждать здесь в чем-то... Если полноценное решение существует или планируется под MS Студию, то это очень весомый аргумент "не заморачиваться". "Вываленные" же Вами груды булыжников-кирпичей, которые нужно соединять друг с другом....больше похоже, простите, на развлечение для подростка. У меня возраст не тот.

Петр пишет:

цитата:

Ремарка "(пока?)" означала - вы что действительно собрались это делать?

Не знаю еще, думаю... Линарес хотел просто наборы design и run time bpl. Готов был даже финансировать такое (на словах, конечно). Но это решение без IDE...

Завязать же весь цикл разработки Харбор-приложения (без исключения) на только одно и профессиональное IDE - соблазн большой.... В конце концов, свою компанию можно было бы с Аляски перевести

Eдинственное, надо еще посмотреть, отличается ли Tools API для IDE Builder-а и Delphi. Теоретически не должно, так как все равно на Delphi написано.

Петр пишет:

цитата:

когда то видел Delphi 7, особо не впечатлился, IDE работала заметнее тормознее соответствующих решений от MS

Совсем уж неправду то не говорите Delphi7 - это 2000 год. Является общепризнанным факт, что MS нагнал (и перегнал многие считают) только начиная с MS Studio 2005. С приходом скупленной на корню у Борланда всей Дельфийской верхушки. .Net например их творение.

Петр пишет:

цитата:

И не называл я MS Студию старшим братом Xailer.

Я всего лишь продолжил Вашу же аналогию.

 Отправлено: 14.07.08 23:22. Заголовок: Сергей, никаких логи..

Сергей, никаких логических противоречий IDE-студия - это одно, а компилятор командной строки - совсем другое.
Я могу использовать для компилирования [x]Harbour программ компиляторы от
Borland - bcc551, bcc582
Microsoft - msvc71, msvc80
pellesC - 4.5, 5
OpenWatcom - 1.4, 1.5, 1.7a
DigitalMars - dmc 8.5
Клоны gcc - mingw 3.4.5, 4.3, djgpp 2.0.3
Все эти компиляторы реально установлены на моем компьютере, и выбор мой сделан не в пользу Borland.
И качество IDE здесь не причем. К слову, в сторону MS тоже не мало камней можно бросить.

5 миллионов пользователей - так будет правильнее сказано. И не надо меня ни в чем убеждать - это к делу не имеет никакого отношения.
Code::Blocks тоже давно уже не булыжник

Полноценного решения под MS Студию нет и, вроде бы, не планируется, по крайней мере я этого не слышал, были некоторое время назад какие-то разговоры у Линареса на форуме, но закончились ни чем. Экспериментировали с 2008 студией, что-то там не сраслось с редактором ресурсов.

Не верю я в общепризнанные факты Автодополнение уже в MSVS98 работало куда лучше делфийского и студия легче загружалась. IDE VB6 так вообще до сих пор эталон симбиоза простоты и удобства. Особенно если использовать Visual AssistX от Whole Tomato (не испортит любую MS студию) и приблуду для поддержки скроллинга колесиком мыши. Жаль только, что VB замочили, теперь вот VBA мочить собираются

А как вам Lazarus?

 Отправлено: 14.07.08 23:26. Заголовок: Andrey пишет: А поп..

Andrey пишет:

цитата:

А поподробнее рассказать про это можно ?

Да я вроде бы подробно рассказал (и кстати не для Сергея, а просто так, может кому нибудь интересно станет ), осталось только качать и смотреть.

 Отправлено: 16.07.08 00:23. Заголовок: Петр пишет: может к..

Петр пишет:

цитата:

может кому нибудь интересно станет ), осталось только качать и смотреть.

Интересно, очень. Что качать, как поставить, где что править в конфигах, чтоб заработало...
Можно по шагам сделать, как здесь писалось про xMate ?

 Отправлено: 16.07.08 00:57. Заголовок: Петр пишет: Сергей,..

Петр пишет:

цитата:

Сергей, никаких логических противоречий IDE-студия - это одно, а компилятор командной строки - совсем другое. Я могу использовать для компилирования [x]Harbour программ компиляторы от Borland - bcc551, bcc582 Microsoft - msvc71, msvc80 pellesC - 4.5, 5 OpenWatcom - 1.4, 1.5, 1.7a DigitalMars - dmc 8.5 Клоны gcc - mingw 3.4.5, 4.3, djgpp 2.0.3 Все эти компиляторы реально установлены на моем компьютере, и выбор мой сделан не в пользу Borland. И качество IDE здесь не причем. К слову, в сторону MS тоже не мало камней можно бросить. Code::Blocks тоже давно уже не булыжник

Ну уж Петр Логическое противоречие увидит в таком даже неспециалист:

Посылка: "Вижу способ завязать ВСЕ на одно профессиональное IDE"

Суждение: "А, нафик, у нас есть Super-MiltiEdit, какие проблемы, а вообще, я ваше IDE и не видел даже, но все равно оно нафиг не нужно"


Петр пишет:

цитата:

Полноценного решения под MS Студию нет и, вроде бы, не планируется, по крайней мере я этого не слышал, были некоторое время назад какие-то разговоры у Линареса на форуме, но закончились ни чем. Экспериментировали с 2008 студией, что-то там не сраслось с редактором ресурсов.

А вот это для меня полезная информация.

Петр пишет:

цитата:

Не верю я в общепризнанные факты Автодополнение уже в MSVS98 работало куда лучше делфийского и студия легче загружалась. IDE VB6 так вообще до сих пор эталон симбиоза простоты и удобства. Особенно если использовать Visual AssistX от Whole Tomato (не испортит любую MS студию) и приблуду для поддержки скроллинга колесиком мыши. Жаль только, что VB замочили, теперь вот VBA мочить собираются

Вот, еще раз, Петр, не надо гона, а? Впрямую о С++ мне судить трудно, последний плотный опыт - это 93-й год, Turbo C++ 3.1. После бэты Delphi1 в 94-м, понятно, этот опыт кончился. Но у меня есть очень богатый косвенный опыт тех лет. Моя компания - это коллектив МГУ-шников, в то время "сидели" на исторической родине. В поисках дешевой рабочей силы активно использовали труд студентов ВМК-ашников (факультет вычислительной математики и кибернетики). Так вот, у меня они работали. естественно, на Delphi. На третьем же курсе у них был предмет "Графика", курсовую для которого они должны были делать на MS.... Это были самые предельные величины мата, которые я слышал в своей жизни И это не 1-2, и не пять человек. Речь о 98-2000 годах.

Случаем, в С-Паскаль войнах тех времен не участвовали? А то в те времена С-шники, зажатые в угол только и бубнили свое извечное "мощность оператора", да "автокомплит".

Петр пишет:

цитата:

А как вам Lazarus?

Так же как вам Delphi То есть, когда-то 2 раза запустил, потом снес. Правда, общественное мнение (которое формирует общепризнанные факты) "доносит", что сыр, глючен, и для реального использования не годится.

 Отправлено: 16.07.08 11:06. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Вот, еще раз, Петр, не надо гона, а? Впрямую о С++ мне судить трудно

Я так тоже думаю (о гоне) . Не приписывайте мне того, что я не говорил.

И может быть спустя 10 лет - это и является для вас новостью, но у MS для msvs98 было два IDE, построенных на разной идеологии, - для VB и для VC.
И IDE Delphi нужно сравнивать с IDE для VB. И в анонсах Delphi 1 (и даже 2), Delphi сравнивался с VB, даже какое-то разьяснение было, как переводить конструкции VB в Delphi.

Ну в общем, хорошо, что вы эту тему открыли в разделе флейм .

Теперь по делу

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Посылка: "Вижу способ завязать ВСЕ на одно профессиональное IDE"

Профессиональных IDE много. И BDS весьма достойный выбор (не смотря на то, что я им не пользуюсь )
Но.. Одно из удобств современных IDE - полноценный графический дебагер. Этот вопрос очень актуален для сообщества Harbour (возникает довольно часто). Как вы собираетесь обеспечивать отладку Harbour предложений в BDS?

 Отправлено: 16.07.08 11:14. Заголовок: Andrey пишет: Интер..

Andrey пишет:

цитата:

Интересно, очень. Что качать, как поставить, где что править в конфигах, чтоб заработало... Можно по шагам сделать, как здесь писалось про xMate ?

Писалось про xMate - потому, что человек захотел написать. У меня же такого желания (и времени) - нет (а что вы хотели - это open source ! )

 Отправлено: 17.07.08 10:50. Заголовок: Петр пишет: Я так т..

Петр пишет:

цитата:

Я так тоже думаю (о гоне) . Не приписывайте мне того, что я не говорил.

Петр, я ничего не приписываю, я только немного гиперболизирую, для наиболее полного раскрытия смысла Ваших "текстов".

Петр пишет:

цитата:

Профессиональных IDE много. И BDS весьма достойный выбор (не смотря на то, что я им не пользуюсь ) Но.. Одно из удобств современных IDE - полноценный графический дебагер. Этот вопрос очень актуален для сообщества Harbour (возникает довольно часто). Как вы собираетесь обеспечивать отладку Harbour предложений в BDS?

Ну вот, вижу более конструктивный подход.

Насчет дебагера, это, конечно, наиболее сложный вопрос, но его можно оставить и "на потом". Серьезно за Tools API (API для BDS IDE) я еще не садился, но предполагаю, что дебагер должен быть реализован как dll, которая предоставляет определенный набор функций, типа SetBreakPoint, Step, Get/SetWatches, GoTo и т.п. То есть, дебаггер реализовывать надо самим. А то что он "подключаем", больших сомнений нет, сейчас среда поддерживает 4 языка (С++, C#, Delphi32, Delphi.Net), естественно, со своими дебагерами, думаю "примет" и пятый. Вообще, есть какие либо разработки-наработки дебагеров для Харбура?

Насчет того, что IDE хороших много, то от IDE нам надо не только и не столько хорошего редактора с подсветкой кода, а главное (собственно, ради чего) - это возможность в этой IDE легко создавать современный графический интерфейс, без ограничений. Для BDS это было бы в первую очередь:

THarbourDataSet, совместимый со всеми db-контролами (уже реализован).
THarbourForm - форма, осуществляющая прозрачный редирект всех событий на prg-код.

 Отправлено: 21.07.08 11:13. Заголовок: Так на чем же остано..

Так на чем же остановились гуру ?
Нужен IDE для хХарбора ! Писать программы не на чем !!!

 Отправлено: 22.07.08 09:06. Заголовок: Andrey пишет: Нужен..

Andrey пишет:

цитата:

Нужен IDE для хХарбора ! Писать программы не на чем !!!

Ну, а Xailer, что совсем не понравился?

 Отправлено: 29.07.08 17:18. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..

Sergey Spirin пишет:

цитата:

Ну, а Xailer, что совсем не понравился?

Понравился, только ЕХЕ-ники без оболочки не запускаются !
И как покупать (хотя бы Персональную версию для пробы) не знаю !

 Отправлено: 02.08.08 17:34. Заголовок: Andrey пишет: Понра..

Andrey пишет:

цитата:

Понравился, только ЕХЕ-ники без оболочки не запускаются !

Издержки демо версии

цитата:

И как покупать (хотя бы Персональную версию для пробы) не знаю !

Идете на xailer.com.
Если вы понимаете испанский выбираете пункт меню pedidos, если вам удобнее работать с английским -
слева внизу кликаете на британском флаге и выбираете пункт меню orders.

Далее выбираете продукт, который вы собираетесь купить, к примеру Xailer Personal Order form
и заполняете представленную форму. Не забудьте в Geographic zone указать Rest of the World.
Платежи возможны с ипользованием Visa Card/Master Card или через банк.
После заполнения формы не забудьте выбрать Send order.

IMHO для работы наиболее подходит Professional version с поддержкой ActiveX.
Enterprise версия никаких преимуществ не дает, все ее фишки

цитата:

- Native support to SQLite databases. - Native support to MySQL databases, including replicated servers. - Asynchronous file donwload from the Web using multi-thread technology

легко организовать с помощью бесплатных contrib библиотек.

цитата:

The actual price difference of 150 Ђ may be greater in the future, as we introduce new enhancements to this version.

- улыбнуло