Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 495
Зарегистрирован: 27.01.07
|
|
Отправлено: 27.01.11 16:19. Заголовок: Смотрю, 22.01.2011 обновился FastReport для Harbour.
Хотелось бы от Сергея Спирина услышать, что нового? :)
|
|
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1813
Зарегистрирован: 23.05.05
|
|
Отправлено: 01.02.11 18:20. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | Нет, с очень высокой степенью вероятности, этого не будет. |
| Это их просто еще не клюнуло. Еще лет 5 сопровождения они имеют, а там будут посмотреть. Сейчас острой необходимости в этом продукте нет, вот и не чешутся. Да и какая-то странная идея делать движок на java, т.е. интерпретатор на интерпретаторе, будто по другому нельзя обеспечить многоплатформенность. В связи с этим вопрос: а как у этого фокса с открытостью ? То есть, есть ли средства разработки своих классов, наследование контролов и прочая. Для клиппера в свое время была разработана немаленькая гора дополнительных библиотек, в том числе коммерческих, а как для фокса ? Кроме стандартной поставки что-то используется ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 449
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 02.02.11 12:45. Заголовок: Привет, Pasha пишет..
Привет, Pasha пишет: цитата: | В связи с этим вопрос: а как у этого фокса с открытостью ? То есть, есть ли средства разработки своих классов, наследование контролов и прочая. Для клиппера в свое время была разработана немаленькая гора дополнительных библиотек, в том числе коммерческих, а как для фокса ? Кроме стандартной поставки что-то используется ? |
| Все есть, по уровню развитости (по моему мнению конечно) Фокс существенно превосходит [x]Harbour (с любым IDE), а тем более уж Клиппер. Количественно, пользователей много до сих пор, поэтому очень много различных сторонних библиотек, расширений IDE, компонентов, FoxAPI-библиотек и т.д. А вот с "внутренней гармонией всего этого дела" у Фокса какие-то явно проблемы. Какие-то очень продвинутые вещи соседствуют с явными рудиментами. На многие вопросы типа "А почему так?" - ответом будет "А потому, что это заплатка на той заплатке, которой 12 где-то лет, так сложилось" То есть, по уровню гармоничности, целостности, я предпочтение сегодня отдам уже [x]Harbor-у. Pasha пишет: цитата: | Да и какая-то странная идея делать движок на java, т.е. интерпретатор на интерпретаторе, будто по другому нельзя обеспечить многоплатформенность. |
| Ну, вообще-то, если мне не изменяет память, исторически и в [x]Harbour остался ключик "компилить на Java" Java как язык не так прост, и конечно, является языком другого уровня, чем интерпретатор Фокс или даже интерпретатор [x]Harbour Но для Фокс-сообщества интерес к Java не типичен, гуру советуют мигрировать в основном на C#. Попытаюсь сегодня вернуться к классифицированию языков, мне кажется, что 4-й уровень давно расщепился на 3.5, 4 и 4.5 а может и больше частей. На каком тут уровне java, а на каком Харбор, мне кажется интересно порассуждать
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 499
Зарегистрирован: 27.01.07
|
|
Отправлено: 02.02.11 14:41. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | 4-й уровень давно расщепился на 3.5, 4 и 4.5 а может и больше частей |
| Думается, что тут не только деление происходит, но и взаимопроникновение.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 450
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 04.02.11 01:20. Заголовок: Сорри за паузы в мои..
Сорри за паузы в моих постах, это не значит, что мне топик неинтересен. Просто неожиданно, на основной работе фигня из-за ситуации в Египте... PSP пишет: цитата: | Думается, что тут не только деление происходит, но и взаимопроникновение. |
| Безусловно. Это очевидно, что у многих языков масса накоплено всяких либ, которые можно классифицировать по самым разным уровням. Да показателен пример просто пример моего любимого и родного Delphi, со стороны далеко не всякий думает, что это одноуровневый язык с С/С++ Кстати, в разрезе Фокса неожиданно обнаружил НЕНАВИСТЬ к Дельфи фоксистов (!) Хотя, казалось бы, какое отношение может именть язык 3-го уровня к языку Фоксу, который я собрался идентифицировать как 4.5 Здесь правда, есть один нюанс, Паскаль является языком для обучения, и студняк впервые познакомившись с Дельфи (после первых семинаров) начинает считать себя "настояящим прогером" Для Дельфи-профессионалов это привычное явление, мы как то находим способы общения менее открытые А вот другие "языки" на этот студняк и попадают А вообще, вот java, который я собрался классифицировать как 3.5.... Последние года 3 с половиной я работаю на крупную международную компанию, front-office на java, back-office на delphi... На front-е - сайт сотни тысяч посещений в день, оn-line около 50000 юрлиц, то бишь несколько больше потенциальных посетителей-менеджеров этих юрлиц... На back-е, около 2000 юзеров, но которые в отличие от front-а, юзеры, которые приходя на работу включают рабочий комп, и только уходя выключая. Полтора десятка Ораклов в репликации по всему миру... К чему я это? К тому, что в back-е реализовано больше функционала примерно где-то в 100 раз!!! При сравнимом времени развития и человеческих ресурсах...... И это 3 и 3.5...... Вот ведь.... Сорри, я сегодня под градусом, могу излагать сумбурно
|
|
|
|
| |
Пост N: 138
Зарегистрирован: 11.06.10
|
|
Отправлено: 04.02.11 01:42. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | Просто неожиданно, на основной работе фигня из-за ситуации в Египте... |
| Это что программы для диспетчеров пишите, которые самолеты в Египт из него ведут? Нееееее, скорее всего что-то с банковскими переводами.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 451
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 04.02.11 01:56. Заголовок: AlexMyr пишет: Это ..
AlexMyr пишет: цитата: | Это что программы для диспетчеров пишите, которые самолеты в Египт из него ведут? Нееееее, скорее всего что-то с банковскими переводами. |
| Нет, конечно, понятно, что это туроператорство На туристических форумах нас называют "намбер уан"..... После рекламы на первом
|
|
|
|
| |
Пост N: 139
Зарегистрирован: 11.06.10
|
|
Отправлено: 04.02.11 02:07. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | Нет, конечно, понятно, что это туроператорство |
| У нас с Украины вчера вроде 4 самолета улетело с туристами в Египт. Вот ведь как купаться хочется.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 452
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 04.02.11 02:22. Заголовок: AlexMyr пишет: У на..
AlexMyr пишет: цитата: | У нас с Украины вчера вроде 4 самолета улетело с туристами в Египт. Вот ведь как купаться хочется. |
| Ну, на Украине мы, судя по регалиям, тоже "намбер уан". Увы полетели десятки, а вот назад борты приходят полные.....Для туротрасли удар серьезный....
|
|
|
|
| |
Пост N: 140
Зарегистрирован: 11.06.10
|
|
Отправлено: 04.02.11 13:32. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | Для туротрасли удар серьезный.... |
| Вернемся к удару по фоксу. Из каких причин выбор пал на фокс в связи с Sergey Spirin пишет: цитата: | Текущая версия FoxPro - это версия 9 SP2. Причем, это последняя версия, больше FoxPro от Microsoft не будет, что объявлено официально. Поддержка продукта объявлена до 2015 года, правда не очень понятно, в чем она потенциально может выражаться. Версия 9 была выпущена в 2004-м году, последний SP к ней (2-й) в 2007-м. |
| или это доработка существующего продукта?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 453
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 04.02.11 15:43. Заголовок: AlexMyr пишет: Верн..
AlexMyr пишет: цитата: | Вернемся к удару по фоксу. Из каких причин выбор пал на фокс в связи с |
| А у меня что, большой выбор на ком еще можно подзаработать? Кстати, ведь могу действительно не знать... Ребят! Просьба, если знаете какой-либо Win32-based язык, сравнительно известный и в котором есть проблемы с хорошим генератором отчетов, то дайте мне знать пожалуйста. А в Фокспро некое подобие генератора отчетов есть, но весьма фиговенький Про солидное количество пользователей я уже говорил.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 09.10.06
|
|
Отправлено: 05.02.11 00:54. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | А у меня что, большой выбор на ком еще можно подзаработать? |
| AlexMyr пишет: цитата: | Вернемся к удару по фоксу. |
| Если мне не изменяет память, последнее обновление Clipper вышло в 1996 году, но до сих пор Sybase и AbeeLabs поддерживают совместимость своих продуктов (ADS и PostScript соответственно) с Clipper. Стоимость поддержки ведь почти нулевая, а пользователи наверняка еще есть. Т.е. можно надеяться, что до 2022 ( по крайней мере до 2015 ) года у Сергея будет n-ное количество клиентов-лисоводов. И что в этом плохого? Имея опыт с портированием FastReport на xBase++, а затем [x]Harbour, он инвестировал его в сл. проект, потратив время на изучения лишь API FoxPro. Из xBase проектов ему осталось окучить лишь dBase и FlagShip Конечно, мы можем класифицировать языки как угодно, но вроде "теоретики" уже определились C/C++, Delphi, Java - 3Gl Clipper, FoxPro, xBase etc. - 4Gl Конечно, границы немного размыты, но выяснять кто 4,3, а кто 3,13 - неблагодарное это дело. А ключик "компилить на Java" ликвидирован, по крайней мере в Harbour, - поддержка Java предполагала бы полную поддержку Unicode, а значит невозможность использования Harbour в системах, которые этот самый Unicode не используют.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 454
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 06.02.11 02:23. Заголовок: Петр пишет: будет n..
Петр пишет: цитата: | будет n-ное количество клиентов-лисоводов. И что в этом плохого? |
| В смысле плохого? Про какие этические категории идет речь? Петр пишет: цитата: | он инвестировал его в сл. проект, потратив время на изучения лишь API FoxPro. |
| Далеко не все так просто Петр пишет: цитата: | Из xBase проектов ему осталось окучить лишь dBase и FlagShip |
| На сколько я понимаю, это уже совсем тупиковые ветки Стоило мне FlagShip как-то скачать, чтобы посмотреть (было письмо от от пользователя глянуть и этот FlagShip) так долго от спама не мог по его поводу отделаться Под dBase что имеется в виду? Я всегда считал, что это общее наименование языков работающих с dbf. Петр пишет: цитата: | Конечно, мы можем класифицировать языки как угодно, но вроде "теоретики" уже определились C/C++, Delphi, Java - 3Gl Clipper, FoxPro, xBase etc. - 4Gl |
| Ну уж кастрированный С++ (Java), без указателей, со сборщиком мусора, отнести к той же категории, что и С++? Гм...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1659
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 06.02.11 03:26. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1015
Зарегистрирован: 09.10.06
|
|
Отправлено: 06.02.11 13:11. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | В смысле плохого? Про какие этические категории идет речь? |
|
О этических категориях я как-то не думал. За лисоводов рад, как и за все xBase сообщество, для которого стал доступным такой достаточно хороший продукт, как FastReport. Может быть, может быть.. цитата: | На сколько я понимаю, это уже совсем тупиковые ветки |
| Не знаю, обновления появляются регулярно, значит кто-то пользуется. цитата: | Стоило мне FlagShip как-то скачать, чтобы посмотреть (было письмо от от пользователя глянуть и этот FlagShip) так долго от спама не мог по его поводу отделаться |
| У каждого свой опыт. Меня спам не беспокоил, м.б. вы на какую-то рассылку еще и подписались, птичку где-то поставили? цитата: | Я всегда считал, что это общее наименование языков работающих с dbf. |
| Общее название - язык семейства xBase. цитата: | Ну уж кастрированный С++ (Java), без указателей, со сборщиком мусора, отнести к той же категории, что и С++? Гм... |
| Ну так разделение на 3Gl/4Gl и его теоретическое обоснование произошло еще когда? И отсутствие/присутствие сборщика мусора в таком разделении далеко не главное. Вот пускай теоретики и разбираются.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1016
Зарегистрирован: 09.10.06
|
|
Отправлено: 06.02.11 13:18. Заголовок: Andrey пишет: Потом..
Andrey пишет: цитата: | Потом был наш РЕБУС, КАРАТ |
| Ну существовало мнение, что это всего лишь dBase, FoxBASE с "перебитыми номерами". У меня в биографии были всего лишь FoxBASE+, FoxPro (с версии 2.0 ), Clipper (с 5.01)
|
|
|
|
| Администратор
|
Пост N: 1824
Зарегистрирован: 23.05.05
|
|
Отправлено: 06.02.11 13:24. Заголовок: Имеется в виду борла..
Имеется в виду борландовский dbase-7 Я много лет назад, когда еще не определился, куда мигрировать с клиппера, смотрел этот продукт. Написал простейшую програмку. И меня поразили жуткие, просто невероятные тормоза во всем. И операции с БД (через BDE), и простейшие вычисления. Всякое желание что-либо делать дальше моментально исчезло. А сейчас этот продукт наверное давно на кладбище, я за ним не следил
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1018
Зарегистрирован: 09.10.06
|
|
Отправлено: 06.02.11 13:50. Заголовок: Pasha пишет: Имеетс..
Pasha пишет: цитата: | Имеется в виду борландовский dbase-7 |
| Я имел ввиду dBase PLUS 2.62, последнее обновление март 2010 года. См. http://www.dbase.com/<\/u><\/a>
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 455
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 08.02.11 01:06. Заголовок: Петр пишет: Об эти..
Петр пишет: цитата: | Об этических категориях я как-то не думал. За лисоводов рад,.... |
| Когда употребляются слова "хорошо/плохо", то это "употребление" этических категорий, поэтому не думать об этом вы не могли С FlagShip рад, что это не всех касается, и похоже, если не реагировать, то "отвяжется само сабой" :) У меня вопрос, это действительно, автор только одна женщина? Ее подпись: -- (Mrs.) Doerte Balek, sales multisoft Datentechnik http://www.fship.com<\/u><\/a> Phone: ++49-89-6490040 Fax: ++49-89-6412974 sales@flagship.de -or- sales@multisoft.de --- Петр пишет:
цитата: | Ну так разделение на 3Gl/4Gl и его теоретическое обоснование произошло еще когда? И отсутствие/присутствие сборщика мусора в таком разделении далеко не главное. Вот пускай теоретики и разбираются. |
|
Правда? Тогда интересно было бы услышать, что такое 4-й уровень? Pasha пишет:
цитата: | И операции с БД (через BDE), и простейшие вычисления. |
|
Паш! Что Вы с этим BDE как с "писанной торбой", проект BDE закрыт окончательно в 1997 году! Это давно забытая неудачная универсальная ветка. Основная мощь, например, современного Delphi, это ПРЯМОЙ ДОСТУП к данным. То есть то, что для xBase-языков в принципе недоступно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1665
Зарегистрирован: 12.09.06
|
|
Отправлено: 08.02.11 03:02. Заголовок: Sergey Spirin пишет:..
Sergey Spirin пишет: цитата: | Основная мощь, например, современного Delphi, это ПРЯМОЙ ДОСТУП к данным. То есть то, что для xBase-языков в принципе недоступно. |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 456
Зарегистрирован: 25.12.07
|
|
Отправлено: 08.02.11 11:31. Заголовок: Andrey пишет: :sm3..
Andrey пишет: Что Вам Андрей непонятно?
|
|
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|